Proyecto de Decreto de Consejo de Gobierno por el que se regula la jornada escolar en los centros docentes de Infantil y Primaria, así como en colegios públicos autorizados para impartir ESO y en centros que impartan Educación Especial.
La jornada escolar en los centros docentes que imparten el segundo ciclo de Educación Infantil y Educación Primaria en la Comunidad de Madrid está regulada por la Orden 11994/2012, de 21 de diciembre, de la Consejería de Educación, Juventud y Deporte, por la que se regula la jornada escolar en los centros docentes que imparten segundo ciclo de Educación Infantil y Educación Primaria en la Comunidad de Madrid y la Orden 502/2013, de 25 de febrero, de la Consejería de Educación, Juventud y Deporte, por la que se regula el procedimiento a seguir para solicitar el cambio de jornada escolar en los centros públicos que imparten segundo ciclo de Educación Infantil y Educación Primaria en la Comunidad de Madrid.
El tiempo transcurrido desde la entrada en vigor de dichas disposiciones, el predominio de la jornada escolar continuada en la mayor parte de los colegios públicos de la región, que reduce las alternativas de las familias madrileñas para el ejercicio del principio de elección de centro educativo, y el incremento de colegios públicos autorizados para impartir la Educación Secundaria Obligatoria, ha mostrado la conveniencia de actualizar la regulación normativa de la jornada escolar con el objetivo de incrementar la capacidad de elección de las familias madrileñas y facilitar la conciliación de la vida laboral y familiar.
En aplicación del artículo 5 del Decreto 52/2021, de 24 de marzo, por el que se regula y simplifica el procedimiento de elaboración de las disposiciones normativas de carácter general en la Comunidad de Madrid, con carácter previo a la elaboración del correspondiente texto se sustanciará la consulta pública prevista en el artículo 60 de la Ley 10/2019, de 10 de abril, de Transparencia de la Comunidad de Madrid, a través del Portal de Transparencia de la Comunidad de Madrid, para recabar la opinión de los sujetos potencialmente afectados por la futura norma.
Esta consulta tiene como objeto recabar las propuestas de los posibles interesados para su valoración en la posterior redacción del texto normativo.
Este anteproyecto está siendo sido sometido a consulta pública por un periodo de 15 días hábiles, desde el 25 de octubre hasta el 15 de noviembre (ambos inclusive), en el Portal de Transparencia.
Ahora bien, debido a una incidencia producida al insertar la documentación que hacía referencia al proyecto de Decreto en el Portal de Participación, y con la finalidad de garantizar el derecho de la ciudadanía a participar y colaborar en la elaboración de este proyecto de decreto, con carácter previo a su aprobación, se va a ampliar el plazo de consulta pública hasta el 9 de diciembre (inclusive).
Ampliación del plazo para formular alegaciones: hasta el 9 de diciembre de 2024, inclusive.
Comentarios
Enviado por Jesús Y el Jue, 31/10/2024 - 11:34 Enlace permanente
Tomadura de pelo
Razones por la que este nuevo proyecto normativo me parece una TOMADURA DE PELO:
1.- No hace ni ocho meses la misma Consejería de Educación que tramita esta nueva normativa aprobaba la Orden 121/2024 de 27 de enero, ampliando el derecho de las familias a votar en los CEIPs el tipo de jornada escolar que prefieren para sus hijos, precisamente lo que la misma Consejería de Educación pretende ahora con el nuevo decreto cargarse. Y lo aprobaba de forma "motivada". ¿Qué ha pasado desde entonces? ¿Qué ha cambiado? Desde febrero no se conocen nuevos estudios de "los expertos", son los mismos que ya existían. ¿Cual es el motivo real de este cambio radical de postura desde la Consejería? ¿Con qué lobbies se han mantenido conversaciones para legislar ahora exactamente lo contrario?
2.- La Consejería de Educación asegura que el nuevo Decreto "incrementará la capacidad de elección de las familias". Falso. Blindar la jornada partida en los colegios de nueva creación y aquellos actuales que a fecha del próximo curso la mantengan no es favorecer la elección de las familias, es ELIMINARLA. Y todo ello camuflado en el caramelo envenenado de fomentar los CEIPSOs, que puede estar bien pero no como forma de chantaje (si quieres CEIPSO, traga partida). Conviene no olvidar que a los CEIPs que mantengan su actual jornada continua (más del 70% de los actuales) NO SE LES PERMITE SOLICITAR SER CEIPSOs, aunque dispongan de equipamientos, instalaciones, logística e interés para serlo. ¿Hay algo más parecido a un chantaje que esto?
3.- La Consejería de Educación impulsa esta medida para "facilitar la conciliación de la vida laboral y familiar". FALSO. En jornada continua tus hijos (si quieres) salen del colegio a las cuatro, en jornada partida tus hijos salen del colegio a las cuatro. ¿Cual es la diferencia? Pues que a quien SÍ quiere realizar conciliación familiar sacando voluntariamente a sus hijos del cole a las dos se le elimina esa posibilidad. Así que la realidad es que el nuevo decreto NO AFECTA a la conciliación laboral pero legisla EN CONTRA de la conciliación familiar.
4.- La Consejería de Educación impulsa esta medida para "mejorar el rendimiento de los alumnos". FALSO. No existen diferencias perceptibles de rendimiento entre alumnos de continua/partida por el hecho de cursar una u otra jornada. Reto a la Consejería a que emita un informe sobre el particular porque dispone de datos suficientes para hacerlo o, en su defecto, permita que lo hagamos los ciudadanos incorporando todos los resultados académicos de los más de 800 CEIPs públicos de la CAM a la plataforma "Buscador de Colegios", y no sólo a algunos como hasta ahora.
5.- La Consejería de Educación impulsa esta medida para "permitir que los horarios escolares se adapten a las necesidades actuales". ¿Las necesidades de quién? ¿Eso no debería decidirlo cada colegio con sus familias a partir de sus casuísticas particulares? ¿Quién y cómo decide cuales son las necesidades actuales? ¿Son las mismas para todos?
6.- La Consejería de Educación alude a "trabajos científicos" que priorizan la conveniencia de la jornada partida. ¿Qué trabajos? ¿Va la Consejería a explicitarlos para que los afectados podamos conocerlos e incluso leerlos? ¿Se refiere a estudios de parte como el infame Informe Esade vinculado a lobbies educativos privados y que ha sido refutado hasta la saciedad? ¿Son los mismos que existían hace 8 meses cuando la CAM aprobó la Orden 121/2024 facilitando el derecho de las familias a votar jornada? ¿Cómo es posible que ocho meses después estos informes se hayan vuelto tan importantes que sirvan para legislar exactamente lo contrario que entonces?
7.- La Consejería de Educación impulsa esta medida para "combatir el abandono escolar". FALSO. Cataluña, una de las regiones que lidera el abandono escolar en España, imparte jornada partida OBLIGATORIA en Primaria. También lo lidera Baleares, con jornada continua mayoritaria. El abandono escolar tiene que ver con muchas variables entre las que el tipo de jornada escolar no parece en absoluto relevante. ¿Va a emitir la Consejería de Educación un informe sobre correlación abandono escolar/tipo de jornada a nivel regional y/o nacional? Muchos lo estamos esperando para que nos iluminen.
8.- La Consejería de Educación asegura que "No existe otra solución alternativa que cumpla con igual eficacia los objetivos perseguidos con esta norma". Pues esto es cierto. Y lo es porque los objetivos perseguidos por esta norma NO PARECEN TENER NADA QUE VER con los que la Consejería de Educación asegura perseguir.
Lo mejor que puede hacer la Consejería de Educación si priorizara el interés de los niños y sus familias, a mi entender, es desvincular la legislación sobre creación de CEIPSOs (que, con matices, puede ser una buena idea y habrá que ver cómo se desarrolla) del tipo de jornada escolar de cada centro, que debe seguir siendo una decisión autónoma de cada CEIP con la participación de sus familias. No hacerlo convierte este proyecto de norma en una TOMADURA DE PELO tras la que se intuyen otros intereses que poco tienen que ver con la Educación.
Enviado por Santos el Jue, 31/10/2024 - 12:56 Enlace permanente
Jornada continua
La jornada partida me parece un atraso en muchos aspectos.
1° Mucha gente se va a ver obligada a contratar servicio de comedor, si no disponen de tiempo suficiente como para llevar y recoger a los menores cuatro veces al día.
2° Es difícil que los docentes logren captar la atención de los alumnos, tras un parón de dos horas de descanso, en la que los menores desconectan totalmente de los estudios.
3° Si los propios docentes la rechazan, tampoco parece que esta fórmula sea la más efectiva para incentivar el trabajo de la enseñanza,y ello repercutirá negativamente en el correcto desarrollo del curso.
Enviado por L.Q.S. el Jue, 31/10/2024 - 13:08 Enlace permanente
IMPOSICIÓN DE JORNADA PARTIDA Y 1º Y 2º ESO EN LOS CEIPS
Estimados miembros del Consejo de Gobierno de la Comunidad de Madrid:
Me dirijo a ustedes para expresar una valoración crítica sobre el Proyecto de Decreto para la regulación de la jornada escolar en los centros de Educación Infantil, Primaria y en colegios públicos que imparten ESO. Este decreto afecta directamente a la organización del tiempo escolar, a la vida familiar y a la conciliación de miles de hogares madrileños, por lo que me permito exponer las siguientes consideraciones en torno a la metodología de votación, la estructura de la jornada y el contexto educativo y social en el que dicho proyecto se enmarca.
1. Injusticia en el proceso de votación
El actual método de votación que exige una participación mínima del 66% del censo escolar para que el resultado sea vinculante plantea una barrera innecesaria y antidemocrática. ¿Cómo puede considerarse justo un proceso en el que el silencio de quienes no participan se interpreta como una oposición? Un sistema en el que no todos los votos cuentan, sino únicamente los de quienes deciden votar en contra, no se alinea con un proceso verdaderamente democrático. En el resto de votaciones, incluyendo las que se celebran para cargos públicos como la presidencia de la CAM, el criterio de mayoría simple prevalece. De manera similar, facilitar un proceso de votación directo y equitativo sería más acorde con un sistema democrático inclusivo.
2. Flexibilidad y conciliación para las familias
La jornada continua abre una posibilidad esencial para las familias, permitiendo que aquellos que deseen recoger a sus hijos a las 14:00 lo hagan sin que esto perjudique a quienes necesitan que sus hijos permanezcan en el centro hasta las 16:00 o incluso hasta las 17:00 para realizar actividades extraescolares. Este modelo, al ofrecer flexibilidad, se adapta a diversas situaciones familiares: progenitores con horarios de trabajo irregulares, familias que desean aprovechar tiempo especial en compañía de sus hijos, situaciones de cuidado de familiares, entre otras circunstancias. Un modelo de jornada continua contribuye a la armonización del tiempo escolar con la vida familiar, favoreciendo una organización que permite a cada familia disponer del tiempo que necesita sin perjudicar a nadie.
3. Adecuación de la jornada a la realidad pedagógica actual
La enseñanza en la educación infantil y primaria ha evolucionado. Actualmente se priorizan competencias como el pensamiento crítico, el trabajo colaborativo y la motivación intrínseca, con un enfoque que deja atrás la repetición memorística de tiempos pasados. En este contexto, la jornada continua permite una estructura coherente que evita la desconcentración y el cansancio que una jornada partida intensifica después de una comida copiosa. Aumentar el tiempo de aprendizaje en un único bloque matutino favorece la atención y la motivación de los alumnos, permitiéndoles aprovechar mejor la educación sin la necesidad de una pausa forzada.
4. La jornada continua y la motivación escolar
Es importante destacar que la atención y el rendimiento dependen no solo del horario, sino de factores como el descanso y la motivación. En una jornada continua, los tiempos de descanso y recreo están mejor estructurados, y el profesorado puede organizar actividades que optimicen la atención y el bienestar de los estudiantes. No confundamos cantidad de horas con calidad de enseñanza. La jornada continua facilita una estructura de aprendizaje eficiente que, como evidencian prácticas en otras comunidades, logra un equilibrio saludable entre actividad escolar y tiempo familiar sin menoscabar el rendimiento académico.
5. El informe PISA y la realidad educativa
El informe PISA, un estudio de referencia para medir la calidad educativa a nivel europeo, no ha demostrado ninguna correlación concluyente entre el tipo de jornada y el rendimiento académico. Autonomías como Castilla y León, con excelentes resultados en el informe PISA, aplican la jornada continua de manera extendida, mientras que otras comunidades con peores resultados también tienen una gran implantación de este tipo de jornada. En este sentido, la jornada continua no afecta de manera negativa el rendimiento escolar, siendo un modelo que puede funcionar en Madrid como en otras comunidades con resultados educativos positivos.
6. Derechos de la infancia y el bienestar familiar
El principal enfoque debe ser el bienestar infantil, lo cual significa permitirles contar con tiempo para actividades recreativas y familiares, además de un entorno escolar saludable. La jornada continua no solo permite cumplir con el currículo escolar, sino que respeta el derecho de los niños a disponer de tiempo de calidad fuera del aula. Al igual que los adultos valoran la jornada continua para sus empleos, es razonable ofrecer la misma opción a los niños, especialmente cuando esta opción cuenta con el respaldo de estudios y la experiencia de comunidades con años de práctica exitosa en jornada continua.
7. El comedor escolar como opción, no como obligación
La jornada continua permite separar la actividad educativa de la asistencial, haciendo del comedor un servicio opcional sin imposiciones. Con esta jornada, las familias que opten por no utilizar el comedor podrán recoger a sus hijos a las 14:00, facilitando la conciliación familiar y permitiendo a cada hogar elegir libremente en función de sus necesidades. Esta flexibilidad garantiza la subsistencia del comedor para quien lo requiera, sin obligar a las familias que pueden prescindir de este servicio a seguir una jornada partida que no necesitan ni desean.
8. Actividades extraescolares: un complemento voluntario
Es importante recordar que el horario de las actividades extraescolares permanece de 16:00 a 17:00, lo cual asegura que la oferta de actividades continúe sin que el tipo de jornada escolar sea un impedimento. La jornada continua permite a los alumnos una desconexión adecuada entre la jornada lectiva y las actividades extraescolares, permitiéndoles retomar estas actividades con mejor disposición y energía.
9. Superar la influencia del mercado laboral en la organización escolar
La educación debe estar guiada por el interés y bienestar infantil, no por intereses laborales o económicos. La escuela no debe adaptarse a los ritmos de trabajo de las familias a costa del bienestar de los estudiantes. Lamentablemente, algunas decisiones parecen priorizar que los centros abran más tiempo para facilitar la jornada laboral de los progenitores sin que este objetivo esté ligado a la mejora educativa o el desarrollo de los estudiantes. La jornada continua respeta el derecho de la infancia a un tiempo de calidad fuera del colegio y permite que aquellos que deseen estar más tiempo en el centro puedan hacerlo sin imponer este esquema a todas las familias.
10. Cuestionamiento de la Publicidad Engañosa en la Prevención del Abandono Escolar: Se ha publicitado que esta modificación de la jornada escolar en Primaria y la inclusión de 1º y 2º de la ESO en los CEIPs favorece la prevención del abandono escolar, lo cual no tiene sentido en el contexto de la etapa primaria, ya que en esta etapa no existe abandono escolar. Utilizar este tipo de justificación como un argumento válido para introducir cambios en el sistema escolar infantil es, además de poco riguroso, confuso y tergiversa el verdadero propósito educativo de esta etapa. En primaria, el problema del abandono escolar no aplica, por lo que este punto debe ser revisado para reflejar la realidad y no generar expectativas infundadas ni falsas promesas.
Punto 11. Conciliación Familiar y Realidad de Horarios: El decreto plantea que la reorganización del horario de jornada partida favorece la conciliación familiar; sin embargo, en la práctica, esto no resulta ser cierto. El horario de entrada y salida propuesto continúa siendo el mismo, de 9:00 a 16:00, y el número de horas lectivas no sufre variación alguna. Este tipo de horario no favorece la conciliación de las familias, sino que se convierte, en efecto, en una medida que impone la permanencia de los niños en los centros como una especie de “aparcamiento” escolar. Con una jornada tan extensa, que supera incluso las horas que muchos progenitores dedican a sus empleos, no se está conciliando sino limitando a los niños a un entorno escolar por horas que exceden sus necesidades pedagógicas y de desarrollo personal, lo cual no es compatible con el derecho a una infancia equilibrada y saludable.
Punto 12. Exposición a Conflictos y Justificaciones Incongruentes: Otra argumentación que se ha esgrimido es que este modelo reduce la exposición de los menores a conflictos, a problemáticas de bandas o a entornos de riesgo social, sin embargo, este razonamiento carece de fundamento y parece más bien orientado a alarmar a la opinión pública. El horario de entrada y salida de los centros, que se mantiene entre las 9:00 y las 16:00, no sufre alteración alguna, por lo que los estudiantes están igualmente expuestos a los mismos entornos y franjas horarias al entrar y salir de los colegios. Este tipo de razonamientos deben retirarse del discurso en favor del decreto, ya que distorsionan el verdadero debate y generan una falsa percepción de riesgo sin datos objetivos que lo sustenten.
Punto 13. Inclusión de 1º y 2º de ESO en los CEIPs: Consideraciones y Efectos Negativos: La inclusión de 1º y 2º de la ESO en los CEIPs es un planteamiento que suscita serias dudas y debe ser reconsiderado. En primer lugar, cabe destacar que muchos centros no disponen de las infraestructuras necesarias para acoger a estudiantes de edades tan diferentes, y las instalaciones, especialmente los patios y áreas comunes, no están diseñadas para responder a las necesidades de los adolescentes, quienes requieren de un espacio y tiempo propio de su etapa de desarrollo, distinto al de los niños de primaria.
Durante el inicio de la adolescencia, los estudiantes de 1º y 2º de ESO tienen una carga académica creciente y una mayor necesidad de tiempo personal para realizar tareas, estudiar y descansar, algo que no puede alcanzarse con dos horas de comedor y espacios muertos en los centros. Al prolongarse su permanencia en el colegio hasta las 16:00, con un espacio de comedor que no contribuye al aprovechamiento de este tiempo, estos estudiantes ven obstaculizada la posibilidad de compaginar los estudios con actividades de ocio y descanso en un ambiente adecuado, generando una carga innecesaria y poco beneficiosa.
Además, en esta etapa suelen surgir problemas relacionados con la alimentación y el bienestar emocional, por lo que la permanencia en comedores escolares se convierte en una fuente de presión para muchos adolescentes, especialmente si no se sienten cómodos o no encuentran en el menú opciones adecuadas a sus necesidades. La presión social en la adolescencia, unida a los desórdenes alimentarios que pueden derivarse de este contexto, requiere una especial atención y una alimentación adecuada a su desarrollo. Sería conveniente que las autoridades educativas realizaran un estudio sobre la cantidad de comida desechada en los comedores de los centros y el impacto de esta situación en los adolescentes, un problema que, en este contexto, además va en contra de los principios de la normativa Real Decreto 132/2010, que establece que los centros de educación secundaria deben contar con instalaciones y servicios específicos para realizar la totalidad de esta etapa educativa.
Por todo ello, se insta a que se revise este Decreto con el fin de garantizar que el interés primordial sea el desarrollo óptimo y el bienestar de los estudiantes, con una jornada educativa que favorezca la conciliación familiar real y no la permanencia de los menores en los centros por razones ajenas a sus necesidades educativas.
Enviado por FAMPA Torrejón de Ardoz el Jue, 31/10/2024 - 18:33 Enlace permanente
ALEGACIONES FAMPA TORREJON DE ARDOZ al proyecto de Decreto
ALEGACIONES de la FAMPA TORREJON DE ARDOZ al proyecto de Decreto del Gobierno, por el que se regula la jornada escolar en los centros docentes que impartan educación infantil y educación primaria, así como en colegios públicos de educación infantil y primaria autorizados para impartir educación secundaria obligatoria y en centros específicos que impartan educación especial en la Comunidad de Madrid
1º EL CAMBIO A JORNADA PARTIDA NO RESUELVE EL PROBLEMA DE LA CONCILIACIÓN.
Indican en los problemas que se pretenden solucionar la necesidad de aumentar la conciliación con la vida laboral y familiar:
“La jornada escolar en los centros docentes que impartan el segundo ciclo de Educación Infantil y Educación Primaria en la Comunidad de Madrid está regulada por la Orden 11994/2012, de 21 de diciembre, de la Consejería de Educación, Juventud y Deporte, por la que se regula la jornada escolar en los centros docentes que imparten segundo ciclo de Educación Infantil y Educación Primaria en la Comunidad de Madrid y la Orden 502/2013, de 25 de febrero, de la Consejería de Educación, Juventud y Deporte, por la que se regula el procedimiento a seguir para solicitar el cambio de jornada escolar en los centros públicos que imparten segundo ciclo de Educación Infantil y Educación Primaria en la Comunidad de Madrid. Desde la entrada en vigor de dichas disposiciones, se ha observado una creciente demanda de las familias en las que se pone de manifiesto, la necesidad de aumentar la conciliación con la vida laboral y familiar.”
La jornada continuada habitual es de 9:00 a 14:00 horas, comedor de 14:00 a 16:00 horas y extraescolares de 16:00 a 17:00 o 18:00.
La jornada partida habitual es de 9:00 a 12:30 horas, comedor de 12:30 a 14:30 horas, clase de 14:30 a 16:00 y extraescolares de 16:00 a 17:00 o 18:00 horas.
Esto quiere decir que la hora de entrada y salida sería idéntica en ambos tipos de jornada haciendo uso de comedor y/o extraescolares.
Sin embargo, si no se usan esos servicios en la jornada partida los padres deben dejar a su hija o hijo en el centro educativo a las 9:00 horas, regresar por el dos horas y media más tarde, a las 12:30, desplazarse a su domicilio, comer y regresar al centro educativo a las 14:30. Solo hora y media más tarde deberán de estar de nuevo en el centro educativo para recoger a su hija o hijo a las 16:00 horas.
En cambio, con la jornada continuada los padres dejan al alumno o alumna a las 9:00 y regresan por el cinco horas más tarde, a las 14:00 horas.
Por lo que la conciliación es mucho más eficaz con la jornada continua, si no se utilizan servicios añadidos, y tiene la misma eficacia en ambos sistemas si se utilizan los servicios de comedor y extraescolares. Por lo que, según este argumento, debería darse prioridad a la jornada continuada sobre la partida.
2º LOS ESTUDIOS SOBRE LA JORNADA ESCOLAR NO SON CONCLUYENTES
“Asimismo, diversos estudios científicos han puesto de manifiesto que desarrollar la jornada escolar de un modo pausado, alternando los períodos lectivos con los tiempos de ocio, alimentación y descanso tiene un efecto positivo sobre el rendimiento académico y el bienestar de los alumnos. Igualmente, algunos estudios han demostrado la necesidad de tener en consideración el respeto por el adecuado desarrollo evolutivo y equilibrio social y emocional de los menores, así como sus biorritmos a la hora de abordar las actividades de enseñanza y aprendizaje en los centros escolares.”
Los estudios sobre la jornada escolar no se pueden considerar concluyentes, ya que ninguno afronta el estudio desde una perspectiva integral.
Nuestras aulas son inclusivas, pero en ningún estudio se valora los efectos de la jornada sobre la inclusión ni se tiene en cuenta las diferentes patologías que pueda tener el alumnado y como les afectará cada tipo de jornada. Un alumnado autista con hiperacusia, por ejemplo, no puede usar los servicios de comedor, y con los horarios de la jornada partida uno de los miembros de la familia deberá de dejar de trabajar, esto no se refleja en ningún estudio.
En algunos estudios se pone de relieve las horas de entrada y salida, pero se considera que la jornada partida incluye comedor y extraescolares. Sin embargo, cuando se valora la jornada continua se hace sin incluir a estos servicios, llegando por tanto a una conclusión errónea. Por ejemplo: https://www.esade.edu/es/noticias/la-jornada-escolar-continua-supone-una-perdida-de-8048-millones-de-euros-al-ano-para-las
No hay un informe que valore la diversidad del alumnado y cómo influye en este alumnado el tipo de jornada, por lo que la argumentación a favor de una jornada u otra deberá de hacerse en base a informes que realicen un análisis integral de la situación, o de lo contrario se podría crear situaciones discriminatorias en los centros educativos.
3-CAPACIDAD DE ELECCIÓN
Cuando dicen:
“Actualizar la regulación de la jornada escolar con el objetivo de incrementar la capacidad de elección de las familias madrileñas y facilitar la conciliación de la vida laboral y familiar.
La capacidad de elección de las familias relativa a la jornada escolar se encuentra ahora mismo reflejada en la Orden 502/2013, de 25 de febrero, de la Consejería de Educación, Juventud y Deporte, por la que se regula el procedimiento a seguir para solicitar el cambio de jornada escolar en los centros públicos que imparten segundo ciclo de Educación Infantil y Educación Primaria en la Comunidad de Madrid. Es un procedimiento garantista en extremo que exige un cuórum de 2/3 tanto de familias como del profesorado para adoptar decisiones relativas al tipo de jornada. Este procedimiento permite el cambio tanto a jornada partida como continuada.
Una nueva legislación que solo permita el cambio a jornada partida no aumenta la capacidad de elección de las familias, al contrario, les niega el derecho a elegir la jornada continuada. Por lo que este cambio supondría un recorte en los derechos de las familias con el que no podemos estar de acuerdo.
Enviado por AlbertoC el Vie, 01/11/2024 - 00:34 Enlace permanente
Plan con lagunas.
La propuesta de creación masiva de CEIPSOS supondrá un empeoramiento de las condiciones de trabajo de los docentes y de la atención académica a los estudiantes. Trabajo en un CEIPSO y tengo la obligación de denunciar las siguientes situaciones por las que los alumnos y docentes de un CEIPSO están en desventaja respecto a los de un IES.
- En un CEIPSO solo hay una jefatura de estudios de secundaria, desbordada porque asume la coordinación de extraescolares y complementarias además de toda la coordinación docente, disciplina, etc. .
- En los CEIPSOs no se crean todos los departamentos didácticos, por lo que hay docentes que hacen el mismo trabajo que un jefe de departamento, pero sin la reducción horaria ni el complemento económico. Esto amparado por la disposición 7.3 de la orden 2968/2014 que dice "La Consejería de Educación, Juventud y Deporte, a propuesta de las Direcciones de Área Territorial correspondientes, antes del inicio del curso escolar y en función de las necesidades, autorizará los departamentos didácticos del centro." En la práctica supone carta blanca para que la consejería se salte lo establecido en el reglamento orgánico de centros que establece que "En los institutos de educación secundaria existirán los siguientes órganos de coordinación docente: Departamentos didácticos: Artes Plásticas, Ciencias Naturales, Educación Física y Deportiva, Filosofía, Física y Química, Francés, Geografía e Historia, Griego, Inglés, Latín, Lengua Castellana y Literatura, Matemáticas, Música y Tecnología."
- En los CEIPSOs no hay Departamento de actividades complementarias y extraescolares. La coordinación recae en una Jefatura de Estudios desbordada.
- En los CEIPSOs los departamentos didácticos no disponen de departamentos físicos (despachos), por lo que no hay espacio para materiales didácticos o de consulta o lugares para trabajar. Como mucho unas baldas en una sala de profesores común.
- En los CEIPSOS no hay suficientes alumnos para jornadas completas, lo que supone que profesores tengan que impartir asignaturas en las que no son especialistas, que haya tutores que imparten materias de 2 horas semanales, tutores a jornada parcial que no acuden todos los días al centro, exceso de profesores compartiendo centro, etc
- En los CEIPSOS no hay suficientes alumnos para mantener una optatividad diversa, consecuentemente desaparecen optativas como Latín, ampliación de Matemáticas, Teatro, Francés, etc. lo que obliga a los alumnos a matricularse en un itinerario no elegido o cambiar de centro.
- En los CEIPSOS no hay biblioteca de Secundaria, se comparte la heredada de primaria y la sobrecarga horaria hace que no haya mantenimiento.
Por todas estas razones los CEIPSOs pueden parecer rentables a la administración, pero en realidad empeoran la calidad de la enseñanza y las condiciones laborales docentes.
Enviado por jaimemp el Vie, 01/11/2024 - 13:10 Enlace permanente
Modificación del Decreto
Buenos días.
Como docente en un centro público de la Comunidad de Madrid estoy completamente en contra de esta modificación por varios motivos:
Si desean conocer la realidad de los centros y la opinión real de los profesores y maestros, dediquen varias semanas a visitar centros escolares públicos de la Comunidad y permitan que los profesionales que estamos ahí les hablemos de los problemas reales que vemos todos los días. No avisen de la visita para ver lo bonito que es un centro o lo bien que trabajan el proyecto X, pregunten sobre las necesidades reales y sobre lo que se necesita para que la educación pública madrileña sea la mejor de España y no una simple copia de los modelos de la concertada que parece que es lo que buscan.
Enviado por LMA el Lun, 04/11/2024 - 10:50 Enlace permanente
Jornada y CEIPSO
Como madre de un niño de primaria y que ha experimentado la jornada continua durante dos años, me gustaría expresar mi opinión en relación a los dos temas que se están debatiendo.
En relación a la jornada continua o partida comentar que:
El cansancio de las horas de la tarde de la jornada partida es equivalente al cansancio de las dos últimas horas de la jornada continua, y en los años en los que he vivido la jornada continua no he visto por ningún lado ese mayor rendimiento que los defensores de la jornada continua alegan.
En mucho colegios hay dos turnos de comedor. Mi hijo de 7 años años está en el segundo, por lo que en jornada continua le tocaría comer a las 3 de la tarde, lo que en niños de esas edades me parece un disparate. Sí, los fines de semana se come a veces a esa hora, pero ni madruga ni desayuna a la 8:00. Comiendo tan tarde, ya la merienda es tarde, y la cena más, lo que deriva en horarios poco adecuados para los niños (y en algunos casos el saltarse o comer mal en alguna de las comidas....).
Nos olvidamos de los niños cuyos padres que por necesidad (no por gusto) se ven obligados a llevar a sus niños a madrugadores (7:30 en la mayoría de los casos). ¿En serio alguien piensa que esos niños rinden las últimas horas de la mañana en horario continuo sin haber hecho descansos activos largos y haber recargado energía con alguna comida completa (hidratos, proteinas, vitaminas, etc...)?.
Me cuesta creer que los niños puedan tener energía hasta las 2 de la tarde habiendo desayunado a las 8:00 de la mañana y tomado una pieza de fruta (desayunos saludables en la mayoria de los colegios) a media mañana.
Si tan perjudicial fuera la jornada partida como algunos intentan hacer ver, los colegios privados y concertados, que en su mayoria tienen jornada partida, tendrían unos resultados malísimos, y no es así.
El argumento de poder pagar o no el comedor tampoco me parece acertado. Si no puedes pagar el comedor, casi seguro que te conceden beca. Y sinceramente, tal y como está la cesta de la compra, casi sale más barato que hagan uso del comedor, y en este caso, la comida siempre va a ser mucho mas variada y completa que la que puedan proporcionarle en casa si económicamente no están en su mejor momento.
Entiendo perfectamente la reivindicación del profesorado para mejorar sus condiciones laborales, y respeto enormemente las familias que prefieren la jornada continua porque pueden comer sacar a sus hijos del colegio a las 2 de la tarde y comer con ellos en casa, pero en el caso de la jornada, creo que su beneficio no puede estar por encima del bienestar de los niños.
También se dice que lo eligen las familias democráticamente, pero nunca avisan de que el cambio es IRREVENSIBLE, ya que los profesores del consejo escolar nunca van a votar para que se vuelva a la jornada partida, por lo que, una vez que se elije continua, ya nunca se puede cambiar. En el caso del colegio de mi hijo, las dos veces que se ha votado, han habido coacciones, mentiras, etc. para que saliera la jornada continua, además del mal ambiente que se genera.
En relación a los CEIPSO, me parece una medida muy deseada por la mayoría de los padres. Faltan institutos, y los que hay están saturados (algunos son incluso L9). Muchos padres intentan desesperadamente conseguir plaza en colegios concertados cuando ven que niños de 11-12 años tienen que cambiar de centro y en muchos casos desplazarse en transporte público para llegar a los mismos. Recordar que la posibilidad de acogerse a la reducción de jornada para poder conciliar y atender a tus hijos se termina cuando tu hijo alcanza los 12 años, por lo que le dejas sólo en un sitio nuevo y sin apenas poder supervisarle. Desconozco las implicaciones legares, etc. Pero si hay centros que sí son CEIPSO actualmente, no veo los problemas en alargar la estancia en los colegios un par de años más como en la EGB.
Enviado por Mery Yellow el Lun, 04/11/2024 - 14:20 Enlace permanente
LA JORNADA CONTINUA ES MEJOR
Hola,
Me parece un atraso volver a la jornada partida. Muchos centros han votado tener jornada continua con 2/3 de votos a favor de las familias, entonces no veo el sentido de ahora querer quitarla cuando así ha sido votado.
En ambas jornadas, continua y partida, los niños salen a la misma hora, lo único que cambia es la hora de comer. ¿Acaso los fines de semana los niños comen a las 12:30? ¿Quién puede recoger a sus hijos a las 12:30 para comer y luego volver a llevarlos? OBVIAMENTE la jornada continua favorece la CONCILIACIÓN FAMILIAR porque quién pueda puede recoger a sus hijos del colegio a las 14:00 y no volver hasta el día siguiente, lo cual no ocurre con la partida ya que todos los niños saldrán obligatoriamente a las 16:00.
Lo que está claro de todo esto es que desde el gobierno se favorece la partida porque lógicamente BENEFICIA A EMPRESAS PRIVADAS DE COMEDOR puesto que todos los niños, o la gran mayoría, se quedarán a comer en los centros puesto que las 12:30 es muy mala hora para ir a recogerlos y darles de comer.
Además ¿alguien se ha puesto en el lugar de los niños? ¿Cualquiera de vosotros rendís mejor en el trabajo después de comer o tenéis un montón de sueño y pocas ganas de trabajar? Apuesto a que a la gran mayoría les pasa lo segundo, por lo que siempre va a ser mejor comer y después descansar o jugar, antes que ponerse a trabajar. No siempre se va a poder desde los centros hacer un horario en el que después de comer sean asignaturas sin mucha carga, pero en muchas ocasiones nuestros hijos darán matemáticas, por ejemplo, y creo que no es buena hora para que estén atentos y puedan entender bien las explicaciones.
Así que por favor todos los que tenéis un beneficio con la jornada paprtida daos cuenta de una vez que NO ES MEJOR QUE LA CONTINUA Y QUE NO FACILITA LA CONCILIACIÓN FAMILIAR COMO SÍ LO HACE LA CONTINUA. Además los niños rinden más antes de comer.
Enviado por CONFAPA MADRID el Lun, 04/11/2024 - 23:31 Enlace permanente
APORTACIONES CONSULTA PÚBLICA - JORNADA PARTIDA Y CEIPSO
Aportaciones a la Consulta Pública sobre el Proyecto de Decreto de Consejo de Gobierno por el que se regula la jornada escolar en los centros docentes de Infantil y Primaria, así como en colegios públicos autorizados para impartir ESO y en centros que impartan Educación Especial.
La Confederación de Asociaciones de madres y padres de alumnado de la Comunidad de Madrid (CONFAPA MADRID) expresa su firme desacuerdo ante la intención de la Consejería de Educación de incluir los cursos de 1º y 2º de la ESO en colegios de primaria a partir del curso 2025-2026 imponiendo la jornada partida.
Esta medida se plantea sin un estudio detallado, ni un debate abierto con las familias, y vulnerando nuestro derecho a elegir la jornada escolar que afecta directamente a sus hijos e hijas.
1. Un cambio que afecta a la continuidad educativa y a la jornada escolar.
Aunque la iniciativa de crear CEIPSO en un principio gusta a las familias, porque el alumnado permanece 2 años más en el colegio, en un entorno que parece más favorable a esa edad. Desde CONFAPA MADRID enfatizamos la preocupación de las familias ya que no tenemos una información previa sobre todos los cambios que conlleva pasar de un CEIP a un CEIPSO y porque se tiene que imponer la jornada partida.
Los expertos en educación ya han advertido sobre los problemas que esta decisión podría acarrear, consideran que la ruptura de la etapa de ESO al trasladar 1º y 2º a centros de primaria compromete el desarrollo integral de los estudiantes. La ESO es una etapa educativa diseñada para abordar de manera unificada el crecimiento académico, social y personal del alumno. Dividirla en centros diferentes fragmentaría su educación, impidiendo a los estudiantes adaptarse de forma óptima al entorno de secundaria, algo que facilita el desarrollo de habilidades de convivencia y aprendizaje esenciales en estas edades.
Además, la imposición de la jornada de partida en los centros de primaria que alojen 1º y 2º de ESO se presenta sin contar con la opinión de las familias ni respetar el sistema de votación de jornada escolar que siempre ha estado vigente. Este cambio en la jornada educativa afecta profundamente a la organización familiar, la conciliación y los hábitos de estudio, poniendo en duda la libertad de las familias para elegir la jornada que mejor se adapta a sus necesidades.
2. Capacidad de elección de las familias en la jornada escolar.
La capacidad de elección de las familias relativa a la jornada escolar se encuentra ahora mismo reflejada en la Orden 502/2013, de 25 de febrero, de la Consejería de Educación, Juventud y Deporte, por la que se regula el procedimiento a seguir para solicitar el cambio de jornada escolar en los centros públicos que imparten segundo ciclo de Educación Infantil y Educación Primaria en la Comunidad de Madrid.
Es un procedimiento garantista en extremo que exige un quórum de 2/3 tanto de familias como del profesorado para adoptar decisiones relativas al tipo de jornada. Este procedimiento permite el cambio tanto a jornada partida como continuada.
Con la decisión de imponer un determinado tipo de jornada, supone un recorte de derechos a las familias para que puedan elegir que tipo de jornada es la que quieren para sus hijos e hijas.
3. Falta de infraestructuras y de recursos humanos en los colegios.
CONFAPA MADRID destaca la falta de infraestructuras adecuadas en la mayoría de colegios de primaria para impartir asignaturas que requieren recursos específicos, como laboratorios de ciencias, herramientas de tecnología o instalaciones deportivas.
Por otro lado, esta medida incrementaría las dificultades en la organización de los centros y la contratación de profesorado, complicando el adecuado seguimiento de los estudiantes.
En un CEIPSO solo hay una jefatura de estudios de secundaria, desbordada porque asume la coordinación de extraescolares y complementarias además de toda la coordinación docente, disciplina, etc.
En los CEIPSO no hay Departamento de actividades complementarias y extraescolares. La coordinación recae en la jefatura de estudios, pero el principal problema es que no suelen contar con personal suficiente para que una parte del mismo acompañe a la actividad y otra parte del personal permanezca en el centro con el alumnado que no va de excursión. Esto hace que las salidas sean muy complicadas, o que no lleguen a hacerse.
En los CEIPSO no hay suficientes alumnos para jornadas completas, lo que supone que profesores tengan que impartir asignaturas en las que no son especialistas, que haya tutores que imparten materias de 2 horas semanales, tutores a jornada parcial que no acuden todos los días al centro, exceso de profesores compartiendo centro, etc.
En los CEIPSO no hay suficientes alumnos para mantener una optatividad diversa, consecuentemente desaparecen optativas como latín, ampliación de matemáticas, teatro, francés, etc... lo que obliga a los alumnos a matricularse en un itinerario no elegido o cambiar de centro.
En los CEIPSO no hay biblioteca de Secundaria, se comparte la heredada de primaria.
Los alumnos de diferentes ciclos no se pueden juntar lo que hará que se adapten (reduzcan) los espacios comunes del centro.
4. La importancia de la participación familiar en las decisiones educativas.
La educación debe evolucionar de manera consensuada y bajo una evaluación rigurosa, priorizando siempre el bienestar del alumnado. Sin embargo, las familias sienten que no se está dando la importancia debida a nuestra participación en la comunidad educativa de los centros, donde deberíamos debatir esta medida antes de tomar decisiones precipitadas.
Las prisas por implementar este cambio dejan a las familias en una posición secundaria y desconocen cómo se gestionarán aspectos fundamentales como el acceso a los institutos tras cursar 1º y 2º de ESO en un centro de primaria.
5. El cambio a jornada partida no resuelve el problema de la conciliación familiar.
Indican en los problemas que se pretenden solucionar la necesidad de aumentar la conciliación con la vida laboral y familiar y plantean como única solución el cambio de jornada continuada a partida.
La jornada continuada habitual es de 9:00 a 14:00 horas, comedor de 14:00 a 16:00 horas y extraescolares de 16:00 a 17:00 o 18:00.
La jornada partida habitual es de 9:00 a 12:30 horas, comedor de 12:30 a 14:30 horas, clase de 14:30 a 16:00 y extraescolares de 16:00 a 17:00 o 18:00 horas.
Esto quiere decir que la hora de entrada y salida sería idéntica en ambos tipos de jornada haciendo uso de comedor y/o extraescolares.
Sin embargo, si no se usan esos servicios en la jornada partida los padres deben dejar a su hija o hijo en el centro educativo a las 9:00 horas, regresar por el dos horas y media más tarde, a las 12:30, desplazarse a su domicilio, comer y regresar al centro educativo a las 14:30. Sólo hora y media más tarde deberán de estar de nuevo en el centro educativo para recoger a su hija o hijo a las 16:00 horas.
En cambio, con la jornada continuada los padres dejan al alumno o alumna a las 9:00 y regresan por el cinco horas más tarde, a las 14:00 horas.
Por lo tanto, no soluciona la conciliación cuando son idénticas las jornadas horarias en los centros. En todo caso, la jornada partida obligará a muchas familias a contratar servicio de comedor y/o extraescolares, con el consiguiente gasto económico que eso supone.
6. Los estudios sobre la jornada escolar no son concluyentes.
Los estudios sobre la jornada escolar no se pueden considerar concluyentes, ya que ninguno afronta el estudio desde una perspectiva integral. Solo hemos encontrado el informe de la Fundación Bofill que os enlazamos a continuación:
https://fundaciobofill.cat/uploads/docs/h/z/t/l/r/0/8/8/g/propuestadehor...
Creemos que la opinión más sensata al respecto es la aportada por Sociedad Valenciana de Pediatría cuando dice: “Evidentemente otros factores deben ser considerados a la hora de recomendar horarios escolares. En su diseño deben participar todos los estamentos implicados en el área docente y profesionales de otras áreas (nutricionistas, sociólogos, cronobiólogos, pediatras…), que deben asesorar a la comunidad educativa a la hora de que esta decida el tipo de horario escolar. Sería un error obviar las enseñanzas derivadas de la cronobiología, la cronopsicología y la crononutrición. Ambas modalidades de jornada presentan otro tipo de ventajes e inconvenientes expuestas por otros colectivos y en otras instancias. La decisión final deberá tener en cuenta estos hechos y un conjunto de motivos familiares, laborales y socioeconómicos que están fuera de nuestras competencias profesionales. Animamos a las administraciones correspondientes a liderar un grupo de trabajo con todas las partes implicadas para llegar al mejor consenso posible.”
Y es que ese es precisamente el problema, qué si no se tienen en cuenta todos los factores, incluidos los familiares, laborales y socioeconómicos, ninguna conclusión a la que se llegue puede ser considerada válida.
Nuestras aulas son inclusivas, pero en ningún estudio se valora los efectos de la jornada sobre la inclusión ni se tiene en cuenta las diferentes patologías que pueda tener el alumnado y como les afectará cada tipo de jornada. Un alumnado autista con hiperacusia, por ejemplo, no puede usar los servicios de comedor, y con los horarios de la jornada partida uno de los miembros de la familia deberá de dejar de trabajar, esto no se refleja en ningún estudio.
En algunos estudios se pone de relieve las horas de entrada y salida, pero se considera que la jornada partida incluye comedor y extraescolares. Sin embargo, cuando se valora la jornada continua se hace sin incluir a estos servicios, llegando por tanto a una conclusión errónea, cuando estos servicios de comedor y extraescolares están presentes en los dos tipos de jornada escolar.
Tampoco se están teniendo en cuenta las problemáticas asociadas al servicio de comedor, en particular el coste del mismo y los conflictos entre el alumnado. No se contempla un plan de acceso al servicio de comedor más allá de un sistema de becas en función de renta.
En otros países que se ha apostado por la jornada escolar partida, como por ejemplo Portugal, ha venido acompañado de un plan de subvención del coste del comedor escolar. Sin una política enfocada a solucionar los problemas del coste del comedor, el cambio a partida es un ataque a la gratuidad de la enseñanza pública.
7. Conclusiones.
CONFAPA MADRID solicita a la Consejería de Educación que reconsidere esta medida y abra un proceso de consulta real en cada centro educativo que permita a todas las familias expresar su opinión sobre el modelo educativo y la jornada escolar que desean para sus hijos e hijas.
La permanencia del alumnado 2 cursos más en el centro de primaria es una demanda real y solicitada por las familias. No obstante, el cambio a CEIPSO puede conllevar algunos problemas que deberían de ser resueltos por las autoridades educativas de forma previa a la implantación de los CEIPSO.
El cambio a jornada partida no está basado en ningún informe que tenga en cuenta los factores familiares, laborales y socioeconómicos, por lo que ninguna conclusión a la que se llegue, a día de hoy, puede ser considerada válida.
El cambio de la legislación que regula el procedimiento para que las comunidades educativas elijan su jornada escolar supone una restricción de los derechos, que en este momento, tienen las familias.
La voz de las familias debe ser escuchada, respetada y tenida en cuenta en las decisiones que afectan a el futuro de la educación en nuestra comunidad.
En Madrid, a 4 de noviembre de 2024
Junta Directiva CONFAPA MADRID
Enviado por Luis_usuario el Mar, 05/11/2024 - 10:46 Enlace permanente
Reflexión crítica sobre el Proyecto de Decreto
Como docente y director de un centro educativo público de la Comunidad de Madrid, considero necesario expresar mi disconformidad con el proyecto de decreto sobre la jornada escolar propuesto por el Consejo de Gobierno de la Comunidad de Madrid. Dicho proyecto, presentado bajo consulta pública, establece como objetivos clave aumentar la capacidad de elección de las familias madrileñas y facilitar la conciliación de la vida laboral y familiar. Sin embargo, tras analizar sus argumentos, considero que ambos puntos carecen de coherencia en la práctica y pueden incluso producir efectos opuestos a los mencionados.
1. Capacidad de elección de las familias
En relación con el primer objetivo, aumentar la capacidad de elección de las familias madrileñas, resulta contradictorio afirmar que se incrementa la capacidad de elección de las familias cuando, en realidad, se está limitando su participación directa en la decisión sobre la jornada escolar de los centros educativos a los que asisten sus hijos. Actualmente, las familias, a través de su representación en el Consejo Escolar y mediante votación, tienen la posibilidad de elegir la jornada que mejor se adapte a sus necesidades y preferencias. Imponer una jornada partida de manera generalizada reduciría esta capacidad de decisión, centralizando una decisión que hasta ahora ha sido fruto del consenso en cada comunidad educativa.
2. Conciliación de la vida laboral y familiar
En cuanto al segundo objetivo, la conciliación de la vida laboral y familiar, considero que la propuesta de jornada partida no contribuye a ello, sino que, en muchos casos, puede dificultarla.
En los centros de jornada continua, el horario lectivo se desarrolla de 9:00 a 14:00 horas, permitiendo que los alumnos permanezcan en el comedor escolar hasta las 16:00 si así lo desean. Este modelo facilita a las familias organizar su jornada con dos desplazamientos: uno a la entrada y otro a la salida del horario lectivo.
En contraste, en los centros de jornada partida, las familias que no deseen o no puedan costear el comedor escolar se ven forzadas a realizar hasta cuatro desplazamientos al día: a la entrada del centro, al mediodía para recoger a los alumnos, a su regreso al centro tras la pausa del comedor y, finalmente, a las 16:00 para la recogida final. Esto, lejos de favorecer la conciliación, representa una carga adicional para muchas familias, especialmente aquellas que, por limitaciones económicas, prefieren evitar el servicio de comedor. En este tipo de jornadas, las familias que desearían organizar su jornada sin recurrir al comedor escolar terminan viéndose, en cierta medida, forzadas a utilizarlo para evitar los constantes desplazamientos, lo cual genera un verdadero obstáculo a la conciliación de la vida laboral y familiar.
3. Falta de transparencia en los estudios científicos citados
Además, en el texto de consulta se afirma que "diversos estudios científicos han puesto de manifiesto que desarrollar la jornada escolar de un modo pausado, alternando los períodos lectivos con los tiempos de ocio, alimentación y descanso tiene un efecto positivo sobre el rendimiento académico y el bienestar de los alumnos." No obstante, resulta cuanto menos llamativo que una afirmación de tal envergadura no venga acompañada de una relación de dichos estudios, aunque sea a pie de página. Esta omisión priva de transparencia al documento, pues al no especificar los estudios referidos, se limita la capacidad de contrastar y analizar las evidencias científicas que se presentan como base de la argumentación. Dado que se busca legitimar un cambio significativo en la organización escolar, la falta de fuentes concretas suscita dudas sobre la solidez del respaldo científico alegado.
En conclusión, la idoneidad de un modelo de jornada escolar sobre otro es un tema complejo y sujeto a un amplio debate, en el cual difícilmente alguien puede arrojar una verdad absoluta. Mi intención a través de esta alegación no es otra más que señalar, en mi opinión y a la luz de mi experiencia, que los beneficios expuestos en el proyecto de decreto no son tan sólidos como se asevera en el texto. Limitar la elección de las familias imponiendo un único tipo de jornada escolar desde la Comunidad de Madrid reduce su capacidad real de decidir sobre el bienestar de sus hijos y de participar en la organización de los centros. El debate en cada centro sobre el tipo de jornada debe estar siempre abierto y quizá sea conveniente revisar los procesos mediante los cuales cada comunidad educativa puede decidir su modelo de jornada. Sin embargo, no considero que la solución pase por imponer una jornada única a las familias de los distintos centros educativos de la Comunidad de Madrid.
Enviado por saraclavel el Mar, 05/11/2024 - 13:13 Enlace permanente
En contra
Me uno a todos los comentarios que se han hecho ya en contra tanto de la prohibición de la jornada continua, con los argumentos sesgados que da la CAM y la pérdida de libertades de las familias.
JORNADA ESCOLAR: Mi hija tiene jornada continua y es un horario infinitamente más racional y adecuado, tanto a nivel pedagógico como a nivel organizativo: comida, administración de tiempo lectivo.... Las familias pasamos por proceso democrático muy exigente para conseguir este horario, para que ahora nos lo quiten. En qué parte del programa electoral de Ayuso venía está propuesta? Me siento engañada, tanto que no confiaré en su partido en el futuro.
CEIPSO: sin garantías de profesores, de espacios, partir una etapa en dos, de coordinación de profesores, quién los sustituiría..... NO
Enviado por lauraq.penelas el Mar, 05/11/2024 - 13:40 Enlace permanente
JORNADA CONTINUA
Como profe y madre he venido observando que la jornada continua es más beneficiosa para nuestros alumnos. Después de comer la atención disminuye y la falta de atención aumenta. También tienen más tiempo para realizar actividades más lúdicas, como pintura, fútbol... Las familias vamos menos estresadas y aprovechamos más el tiempo con nuestros hijos.
Enviado por alci el Mar, 05/11/2024 - 13:42 Enlace permanente
Pérdida de libertades
Imponer con argumentos sesgados y tergiversados. Ambas jornadas abarcan la misma franja horaria en los centros, de 09:00 a 16:00 por lo que ninguna mejora la conciliación de la vida familiar sobre la otra. En cambio la jornada continua si que favorece que aquellos que pueden ir a comer a casa pueden hacerlo. Se olvida que los niños menores de 12 años deberían comer en sus casas, que la solución de los comedores escolares es un parche a la vida en familia y que sin duda, para los que no podemos permitirnos el lujo de que coman en casa no nos queda otra que usarlos. Una sociedad que valora el tiempo fuera de casa como más valioso que el tiempo en familia es una sociedad avocada al fracaso. Una sociedad que como medida para la conciliación determina que los niños deberían pasar más tiempo en las instituciones es una sociedad sin futuro. La conciliación familiar se soluciona con medidas para que los adultos dispongan de tiempo con sus hijos, sin embargo pretenden con este discurso manido de la conciliación hacernos creer a todos que nos ayudan.
La pérdida de libertades es una gran riesgo y en este momento los políticos cada vez más nos recortan nuestras libertades imponiendo sus criterios amparados en negocios y transacciones económicas. En este caso el lobby de las empresas de comedor está detrás de todo esto. Qué intereses hay de repente en tumbar las jornadas continuas? Por qué solo en Madrid? ¿No estaba bien ya cómo estaba, dejando que las familias decidan en el proceso más democrático que existe en la Comunidad Educativa? Pues parece ser que no, y que hay que dar de comer a las empresas de comedor, que reconocen haber perdido un gran volumen de comensales desde el 2020. La Educación no es un negocio.
La protección al menor se hace con muchas otras medidas que no poner 1º y 2º de la ESO en los colegios, sin legislar, sin garantizar recursos.... la inversión en educación es mínima, y ahora se justifican diciendo que es para proteger a los menores. Pues para proteger a los menores y a las edades en las que más conflictos surgen que es en la adolescencia por qué no cambian el horario de los IES... eso no interesa.
En contra de ambas medidas
Enviado por Ana Marin el Mar, 05/11/2024 - 14:15 Enlace permanente
Negar la consulta a las familias es antidemocrático
En primer lugar, la manera en la que se está difundiendo información falsa desde la administración pública, me parece algo vergonzoso. Decir a las familias que la jornada partida facilita la conciliación familiar, cuando la realidad es que la permanencia en los centros es exactamente la misma (de 9:00h a 16:00h) independientemente de que se parta la jornada en dos o no, debería aclararse públicamente, porque es el punto que más lleva a las familias a pensar que una jornada partida es mejor, cuando no es así.Todos los que somos docentes (soy directora de un centro público) sabemos lo que es dar las clases después de dos horas de parón con la comida de por medio. Los alumnos están cansados, (el proceso de la digestión es en uno de los que más energía invierte nuestro cuerpo). Nos pasamos buena parte de la clase hablando de conflictos en el patio del comedor (que es largo) por lo que gran parte de la sesión se pierde..
Las horas de antes de comer son siempre mucho mejor aprovechadas. Por supuesto, esa teoría de que por la tarde se darán siempre las asignaturas con menos carga curricular ya que son más adecuadas a esas horas...permítanme que me de la risa. Que vengan esas personas que han dicho esto a un colegio y nos hagan los horarios para ver como consiguen que en 20 aulas se esté dando plástica, música y educación física sólo en las sesiones de tarde, teniendo en cuenta que suele haber un especialista de música por centro, y uno o dos de educación física dependiendo del número de aulas...si descubren cómo hacerlo, les ruego vengan y nos lo cuenten.
Lo que sí es cierto, es que cuando hay jornada continua, se obliga a la mayoría de las familias a pagar si o si el servicio de comedor, puedan o no venir antes a por sus hijos, lo cual es un gasto que hay familias que podrían evitar si pudieran decidir si dejarles a comer o no (en continua se come de 14:00 a 16:00, en partida de 12:30 a 14:30, pero como han de volver al aula, prácticamente la totalidad se ve obligado a pagar este servicio., así que lo de dar más elección a las familias...es poco fiel a la realidad.
Lo único que cambia es la distribución de las sesiones de clase, con más aprovechamiento y menos paradas que dificultan la continuidad. Las horas de permanencia son las mismas, las horas de trabajo docente el mismo. El equipo directivo nos quedamos en el centro hasta las cuatro en cualquiera de las dos modalidades...En mi caso particular, dirijo un centro con un proyecto que me encanta, pero, llevo a mi hijo a otro por no someterle al horror que me parece la distribución en jornada partida que tenemos en mi centro, a pesar de los problemas logísticos que esto me causa, y lo fácil que sería para mi y mi organización familiar tenerlo conmigo. Prefiero que mi hijo esté en un centro de jornada continúa, y le recojo a las cinco sin problema de sus extraescolares, exactamente igual que si estuviera en partida, pero no termina agotado por salir de clase a las 16:00 y meterse directamente una hora más a extraescolares, como sucede en partida. En continua termina su carga lectiva a las 14:00h, come, juega, cuando a las 16:00 va a una extraescolar, lo hace hasta con ganas. Aquí los alumnos se nos quejan al salir a las 16:00 de que con lo cansados que están tiene que seguir una más, sin descanso de por medio..en fin...que ojalá escuchasen un poco más a los docentes, que somos los que vivimos cada día la realidad de la vida escolar, que yo no opinaría tan libremente de algo que no conociera desde dentro. Soy docente hace más de 20 años y he trabajado en todas las modalidades. Tengo bastante claro cual es mejor para los alumnos. Y repito, que yo me quedo en el centro hasta la misma hora en cualquiera de las distribuciones. Espero que la consulta pública sirva para algo.
Enviado por wsolw el Mar, 05/11/2024 - 14:31 Enlace permanente
No a la jornada partida.
No estoy de acuerdo con este proyecto de Decreto por varias razones.
- Me parece que está hecho sin un análisis y un consenso previo con los maestros.
- Hay alumnado que tiene dificultades a la hora de comer en el colegio por motivos varios. Con este horario es muy difícil que los niños puedan comer en casa.
- La jornada partida aumenta el absentismo escolar ya que hay alumnado que se va a comer a casa y no vuelve.
- Las horas de tarde con jornada partida son de nulo aprovechamiento.
- El tiempo familiar se reduce ya que es muy difícil compaginar las jornadas partidas con casi ningún trabajo.
- Se hace muy difícil realizar otras actividades como conservatorios, actividades deportivas....ya que el colegio pasa a consumir todas las horas del día de los pequeños.
Enviado por BJC el Mar, 05/11/2024 - 14:44 Enlace permanente
No a la jornada partida
Como madre y maestra el alargar la jornada escolar a la tarde no creo en absuluto que solucionemos nada, al contrario. Todos (alumnos y docentes) estamos más cansados y menos concentrados para realizar tareas que requieran atención. Yo he tenido alumnos que en las horas de la tarde antiguamente se quedaban dormidos porque encima madrugaban más que el resto. Yo sigo saliendo a las 16 con mi jornada escolar contínua, lo único que no tengo alumnos en clase, pero estoy trabajandoSi lo que quieren los políticos es conciliación familiar, estupendo, pero no creo que lo consigan alargando las horas lectivas, sino con mejores políticas familiares y dando ayudas para que los padres puedan pasar más horas con sus hijos fuera de la escuela.
Enviado por Rocío_AT el Mar, 05/11/2024 - 18:54 Enlace permanente
Con la verdad por delante
Como docente, soy partidaria de la jornada continua puesto que considero que tiene más ventajas para el alumnado. En los centros donde existe este tipo de jornada, pocas familias querrían volver a la jornada partida.
En cualquier caso, pienso que hay que dar argumentos sinceros y no engañar a las familias.
- La jornada partida no supone más horas lectivas, como se está haciendo creer, son las mismas, simplemente tienen un "descanso" de comedor de 2 horas obligatorio para todo el que no pueda ir a casa. Con la jornada continuada, las familias pueden recoger a sus hijos, a partir de las 14h hasta las 16h, en función de sus necesidades.
- Tampoco es cierto que la jornada partida evite el abandono o fracaso escolar, el absentismo es mayor por las tardes, el abandono o fracaso escolar, se soluciona con bajada de ratios, atención más personalizada como demanda la Ley y más docentes en los centros educativos.
- No se fomenta una mejor alimentación en los centros educativos con la jornada partida. Cualquiera que haya comido en un comedor escolar lo sabe. Las empresas buscan negocio, y la materia prima en el caso de los centros con cocina (cada vez más escasos) es escasa y de poca calidad, no hablemos ya, de los centros con catering (más numerosos, puesto que no se construyen ya centros con cocina), que ofrecen una calidad aún menor. Tampoco se contrata personal suficiente y con sueldos dignos, para realizar los trabajos de supervisión y cuidado del alumnado durante la comida y el patio.
Por otro lado, lo de incluir los dos primeros cursos de la ESO en los centros de Infantil y Primaria, no lo veo, aunque solo sea por falta de espacio. El problema radica en que, nunca se debió mezclar alumnado de los primeros cursos de la ESO con alumnado de Bachillerato, eso se debió separar desde un inicio. Además, incluir la ESO supone quitar líneas de Infantil y Primaria, para poder tener a todo el alumnado en el mismo centro, lo que supone quitar plazas de escuelas públicas (¿para dárselas a la privada?). La diferencia de edad puede ser importante y poco beneficioso... no hablemos ya, de los centros que tienen primer ciclo de infantil y/o aulas de educación especial....
El problema, en mi opinión, es, como siempre, económico... No se quiere apostar por la escuela pública. Los comedores son un negocio y hay intereses económicos; ahorrar espacios para no crear más centros educativos incluyendo más alumnado en los centros ya abiertos también es un ahorro... No importan las personas, y menos aún los niños y niñas, pero son nuestro futuro y tenemos que ayudarles a crecer de la mejor manera posible.
Enviado por LPer el Mar, 05/11/2024 - 19:29 Enlace permanente
Mejor la jornada continua y mantener la ESO en los IES
Como han indicado otros comentarios, en este proyecto se han incluido dos medidas que deben considerarse por separado. Me gustaría realizar mi aportación como profesor (de Secundaria) en un IES público de la Comunidad de Madrid.
Jornada continua/partida: claramente resulta más beneficiosa para los alumno la jornada continua. Después de hacer una de las comidas principales del día, los alumnos necesitan descansar y les resulta imposible rendir como antes de comer. Cualquier profesor lo puede constatar. A nadie se le ocurre dar clase de Matemáticas por la tarde en los centros con jornada partida, precisamente por eso. Tampoco tiene sentido que se vaya a permitir a los colegios que cambien a jornada partida, pero se bloquee el cambio a continua. Muchos CEIP han votado a jornada continua, y puede que también otros quieran hacerlo en el futuro.
La idea de que con jornada partida los alumnos pasarán más tiempo en el colegio es engañosa, ya que los alumnos que acuden al comedor saldrían a la misma hora, sólo cambia si al final de la jornada escolar están comiendo o en clase. En cualquier caso, no es malo que los alumnos pasen menos tiempo en el colegio. Es necesario para el desarrollo de su personalidad que realicen otras actividades y gestionen su tiempo libre, especialmente en el paso a la adolescencia. Las actividades extraescolares en el centro son una opción a tener en cuenta, pero no se deben considerar como una continuación de la jornada lectiva. Y, en cualquier caso, mejor que se realicen tras haber tenido una pausa para comer y descansar, sin clases entre medias.
1º y 2º de ESO en los CEIP: en mi opinión de profesor de Secundaria, toda la etapa de la ESO debería quedarse en los IES. Hay dos factores principales a tener en cuenta.
El primero es la convivencia. Se suele decir que los alumnos están más cuidados o tienen menos problemas de convivencia en el colegio, pero otra parte el regreso de 1º y 2º de ESO a los CEIP (que existe de forma excepcional en los CEIPSO) supone la convivencia de alumnos de Primaria mucho más pequeños con alumnos de ESO, que sin repetidores pueden llegar a tener incluso 16 años. Exceptuando centros de difícil desempeño o que por su localización puede tener un alumnado más conflictivo en cursos superiores, los profesores de Secundaria sabemos que los niveles más conflictivos de los IES son, precisamente, 1º y 2º de ESO, una tendencia que se ha intensificado en los últimos años por el uso del móvil y las redes sociales. Precisamente por eso, para proteger a los alumnos más pequeños, creo que deberían quedarse en los IES.
El segundo factor es el pedagógico. Lógicamente, tiene más sentido que los alumnos cursen la etapa de Secundaria en un mismo centro, que seguirá a lo largo de toda su trayectoria un mismo proyecto educativo. Además, el retraso de la incorporación de los alumnos al IES supone un retraso en el paso a la madurez. Los alumnos que entran en el IES se muestran año tras año menos autónomos. Retrasar el paso al IES significa que los alumnos entrarán al instituto en 3º de ESO siendo más inmaduros y con más dificultades para el estudio y el trabajo, pues irremediablemente el trabajo en los CEIP por ámbitos (como se ha indicado que se realizaría) supone una menor exigencia y una falta de desarrollo de autonomía personal y hábitos de estudio y trabajo.
En resumen, creo que desde el punto de vista de los profesores que pasamos tantas horas al día con los alumnos, tiene más sentido mantener la jornada continua y que los niveles de 1º y 2º de ESO permanezcan en los IES.
Enviado por ESTREMA el Mar, 05/11/2024 - 20:37 Enlace permanente
JORNADA
Esta Consejería de Educación no hace nada más que seguir la estela de la abeja reina, la señora Ayuso.
Se trata de seguir y seguir implantando, de forma unilateral, ocurrencias variadas.
El profesorado y el alumnado, además de las familias, no hacemos nada más que bailar al son de la música inconexa e improvisada que marca.
En los centros escolares se reciben programas y más programas sin ningún sentido, sin filtro, la mayoría de ellos, por cierto, subvencionados por empresas privadas que los ponen en marcha y luego... se dejan morir para comenzar con otros.
La Educación Física es lo importante. Vamos a aumentar las horas. ¿Y de qué áreas quitamos? ¡Eso que se lo planteen los que luego tienen que elaborar las normas! Yo ya tengo mi ocurrencia difundida por los medios de comunicación, o mi mismo gabinete de prensa.
Ahora digitalización, ¡qué bueno es! y llenamos los colegios de pantallas y tablets, ¡que no falten! Hacemos planes digitales, nos formamos, nos dicen que las titulaciones van a suponer complemento.
Vaya, ¿que te has tirado un mes del verano sufriendo la gota gorda para grabar vídeos, cual youtuber, para demostrar que has utilizado recursos digitales con los chicos y chicas? Ahora, va a ser que no hay complemento. Si te parece te lo escribo en tu extracto de formación.
Nos van a llegar pantallas gigantes que sustituirán las PDI, pero... pff, se termina la licitación y no llegan (¿reparamos las que tenemos?, ¿vendrán? ¿cuándo?).
Familias: (Curso pasado) Becas de comedor. Se nos ha ocurrido una idea genial: Lo van a valorar fuera de los centros educativos, por una empresa externa. Aunque parezca increíble, más trabajo para los centros, por la falta de resolución en tiempo y forma, reclamaciones sin tener la documentación... Al final, como no hemos sido capaces de hacerlo bien, pues becas para todos. De impuestos de todos, por supuesto. ¡Qué desastre!
Este curso: Si es que no estáis al día, ahora es la robótica. Incluidlo en las programaciones, profes.
¿Para este curso?
Sí.
¿Y la formación? ¿Y los Kits?
No sabemos. Irán llegando.
¿Y qué programamos?
Vosotros incluidlo que ya se irá viendo. Si está en el decreto.
Y suma y sigue...
Ahora la jornada y la ocurrencia de llevar al primer ciclo de la ESO a los colegios.
Jornada: Conculcar el derecho de toda la comunidad educativa a elegir la misma. Ya es complicado un cambio de jornada, como todos sabemos, pero si se impone directamente la jornada partida, ¿de qué libertad estamos hablando? Ah, de la libertad de siempre, la de ¡hacéis lo que a mí se me ocurre, y sin rechistar!. Pero me invento para justificarlo que la jornada continua favorece el fracaso escolar. Por cierto, siempre impuesto con mucha soberbia.
Soy madre y profesora. Mis hijos han pasado por los dos tipos de jornada. Si tuviese que volver atrás elegiría para mis tres hijos la jornada continua. Al pequeño, la continua le ha facilitado venir a comer a casa, cuestión complicada si tienen la partida y, por las tardes, ha acudido a las extraescolares más descansado y, en algunos, casos con tareas hechas. Las notas, por cierto, no han variado con respecto a sus hermanas mayores y su recuerdo de centro, con menos estrés.
En cuanto a volver a llevar al alumnado del primer ciclo de la ESO a los centros de primaria, si se considerase que es bueno, se tendría que hacer con un plan elaborado previamente, a largo plazo, analizando pros y contras y no improvisando una vez más. Se está haciendo llamando a los centros para ver si hay sitio, convenciendo a directores, en unos sitios sí y en otros no, deprisa y corriendo.
En fin, como decía, una vez más IMPROVISACIÓN.
¡Espero que entre todos paremos esta locura!
Enviado por PALOMA TEACHER el Mié, 06/11/2024 - 09:34 Enlace permanente
NOO A LA JORNADA PARTIDA Y SIIII A LA JORNADA CONTINUA
En este comentario quiero argumentar la preferencia a la jornada continua en los colegios: ES IMPORTANTE QUE LEÁIS TODOS ESTOS PUNTOS PUES MUCHA GENTE, SOBRE TODO PADRES NO SON CONSCIENTES.
1. Son las mismas horas en el colegio: Organización familiar más sencilla: Con la jornada continua, los alumnos que se quedan al comedor salen a la misma hora que en la jornada partida. Esto significa que, si las familias necesitan que sus hijos se queden a comer, el horario de salida es igual en ambas jornadas, pero la jornada continua facilita la organización y el tiempo de descanso posterior. Además, los estudiantes que no se quedan a comedor pueden salir a las 2, evitando desplazamientos innecesarios. En la jornada partida, si los alumnos no quieren quedarse a comedor, los padres deben recogerlos al mediodía y volver a llevarlos más tarde, lo que supone una carga extra de tiempo y desplazamientos, algo complicado para muchas familias.
Este horario permite a las familias organizarse de manera más sencilla, evitando tener que estar pendientes de dos desplazamientos y proporcionando una rutina más estable para los estudiantes.
2. Menos conflictos y mayor concentración después del recreo: En la jornada continua, los estudiantes mantienen un ritmo de trabajo sin interrupciones largas, lo que favorece la continuidad en el aprendizaje y minimiza los tiempos de desconcentración. En cambio, en la jornada partida, tras el recreo del comedor suelen surgir conflictos entre los alumnos, debido al tiempo prolongado de juego y a la dificultad de volver a un ambiente de estudio después de una pausa tan larga. Esto genera situaciones de tensión y distracción, y hace que pierdan tiempo valioso que podría aprovecharse mejor en un bloque de clases más continuo.
De este modo, la jornada continua ayuda a mantener una rutina estable y favorece que los alumnos estén concentrados y enfocados, mejorando su aprovechamiento académico y su bienestar emocional.
3. Mejora de la concentración y el rendimiento académico: En una jornada continua, los estudiantes pueden concentrarse mejor en las clases, ya que aprovechan las primeras horas del día, cuando suelen estar más alertas. Con una jornada partida, la vuelta después del descanso del mediodía puede ser menos productiva, ya que muchos niños vuelven cansados o desmotivados.
4. Mejora de la salud mental: Reduce el agotamiento y el estrés asociado a la jornada partida.
Enviado por PMG el Mié, 06/11/2024 - 09:35 Enlace permanente
Jornada continua para los públicos
Me parece que es un error total implantar la jornada partida. Los adultos peleamos por tener una jornada continua , por qué la queremos para nuestros hijos? Hacen jornadas maratonianas en los centros a cargo de profesores/as y monitores, no tienen tiempo de estar con la familia, jugar, estudiar y hacer deporte, van siempre a la carrera. Además de que los centros ofrecen un horario de comedor en el que los que por circunstancias no pudiesen irse a comer con su familia se quedarían en el comedor hasta las 16.30...vamos a luchar porque tengan una infancia vinculada a la familia.
Enviado por petra.garcia el Mié, 06/11/2024 - 11:06 Enlace permanente
Jornada escolar y 1º y 2º ESO
Sinceramente me parece una pérdida de tiempo esta encuesta puesto que el primer ciclo de la ESO desapareció de los colegios porque a alguien se le iluminó la cabeza y pensó que era lo mejor , y ahora ¿ tenemos que volver atrás porque a otra cabeza pensante se le ha ocurrido?
Creo que el problema sigue estando en que todos los que opinan tanto sobre la jornada escolar como sobre la ESO y no han pisado un aula en su vida. Estarán muy formados en teoría pero les falta lo más importante:LA PRÁCTICA..
Enviado por San el Mié, 06/11/2024 - 11:26 Enlace permanente
CEIPSO sí + libertad elección jornada
Como maestra (y madre) estoy a favor de los CEIPSOs para que los alumnos cursen el primer ciclo de ESO allí, eso sí, siempre garantizando que habrá los recursos (personales, espacios, materiales...) necesarios.
En cuanto a la jornada, debería ser cada comunidad educativa de cada centro la que la elige, libremente. Cada centro es único y tiene un contexto, alumnado, familias y unas características específicas que hacen que sea más conveniente uno u otro tipo de jornada.
Gracias.
Enviado por Keka el Mié, 06/11/2024 - 12:06 Enlace permanente
NO A LA JORNADA PARTIDA
Como profesora creo que en la jornada continua se aprovecha mucho más el tiempo de trabajo con los niños.
Además como madre que su hijo tiene jornada partida, me resulta muy difícil que cuando sale del cole a las 4, después de haber estado en clase, se ponga a hacer tareas o a estudiar. Siempre me pide un tiempo de descanso que con la jornada continua sí tendría antes de salir del cole.
Enviado por Berenice el Mié, 06/11/2024 - 12:06 Enlace permanente
Como madre se agradece que
Como madre se agradece que desde la CAM se esté realmente trabajando en este asunto para que en los colegios puedan dar los cursos de 1º y 2º de la ESO y también que se pueda volver a la jornada partida. Por un lado el que se vuelva a la jornada partida, haría que tuviesen las clases más espaciadas, no es muy lógico que en muchos centros se realicen 3 horas iniciales de corrido. Además los niños más mayores (9 años) tienen que esperar hasta las 3 de la tarde para hacer uso del comedor, lo cual creo que es perjudicial para su salud al estar en edad de crecimiento. Además desajusta la merienda y el tiempo que pueden dedicar a otras tareas, puesto que salen más cansados. El estar con más niños que adolescentes y adultos hace que puedan mantener su infancia durante más tiempo. Es mi visión como madre y como tal se la comunico a la Comunidad de Madrid, estoy segura que la mayoría de padres y madres pensamos igual. Muchas gracias.
Enviado por Lidia el Mié, 06/11/2024 - 13:44 Enlace permanente
Jornada
Es alucinante como la educación es la moneda de cambio para los partidos políticos y sus constantes cambios de ley. Nunca se pregunta a los profesionales que trabajan en los centros educativos los cuales son los que verdaderamente conocen la realidad de las aulas.
La jornada continua es un derecho para las familias y de ahí que sea necesario su voto para poder salir adelante. El horario es el mismo, siguen saliendo a las 16:00. El problema de la conciliación familiar no es el número de horas que los alumnos pasan en el cole. El problema no radica ahí.
Enviado por Lidia el Mié, 06/11/2024 - 13:44 Enlace permanente
Jornada
Es alucinante como la educación es la moneda de cambio para los partidos políticos y sus constantes cambios de ley. Nunca se pregunta a los profesionales que trabajan en los centros educativos los cuales son los que verdaderamente conocen la realidad de las aulas.
La jornada continua es un derecho para las familias y de ahí que sea necesario su voto para poder salir adelante. El horario es el mismo, siguen saliendo a las 16:00. El problema de la conciliación familiar no es el número de horas que los alumnos pasan en el cole. El problema no radica ahí.
Enviado por Gpalomo el Mié, 06/11/2024 - 16:44 Enlace permanente
Jornada escolar
Yo voto por la jornada continua , como estoy ahora mismo , los alumnos trabajan mucho mejor. Después del comedor están cansados y su atención ya no es la misma, y cuando llega el calor es todavía más difícil trabajar con ellos.
Enviado por Ona el Mié, 06/11/2024 - 16:55 Enlace permanente
CAMBIO DE JORNADA Y CEIPSO
A mi particularmente como madre y sin ningún otro tipo de interés, habiendo tenido los dos tipos de jornada, estoy a favor de la jornada partida. Y que se pueda revertir la jornada si los padres lo deseamos y nos dejaran participar en el cambio, porque con la normativa de ahora es imposible contado con los dos votos de una manera activa de los profesores en contra, nunca se podría ni si quiera iniciar el proceso. Así que sí me gusta que la comunidad nos cambiara la normativa y poder de una manera participativa elegir la jornada de nuestros hijos.
Tambien estoy completamente a favor de que los colegios se trasformen en CEIPSO y que se pudieran quedar en los colegios un par de años más, que seamos realistas, se les protege de situaciones en la que todavía son muy pequeños para estar. Y el aporte de que se pudiesen quedar otros dos años de comedor que ayuda directamente a la conciliación familiar.
Enviado por MJGB el Mié, 06/11/2024 - 17:51 Enlace permanente
En desacuerdo con Proyecto de Decreto
Con respecto a este Proyecto de Decreto quiero mostrar mi más absoluto desacuerdo.
Primero me parece que el tema de la jornada escolar no debería ser enmascarado en el tema de la conversión de CEIPSO en los colegios con infraestructuras suficientes. Una normativa conjunta para ambos temas no es lo adecuado.
Con respecto a la jornada escolar creo que la única opción para aumentar la capacidad de elección de las familias es mediante la creación de una nueva normativa justa que regule de manera democrática la elección de la jornada escolar. Y cuando digo democrática me refiero a:
Por otra parte quiero expresar mi desacuerdo por la escasa información que tienen las familias y docentes de cara a esta consulta pública. La Consejería debería aportar la referencia bibliográfica de los estudios científicos que están determinando la puesta en marcha de la jornada escolar partida en los colegios de la CAM, incluso en los que ya cambiaron de jornada.
A día de hoy NO existen estudios científicos NACIONALES sobre jornadas escolares que den resultados concluyentes acerca de qué tipo de jornada es más adecuada. La administración está tomando una decisión unilateral basándose en estudios económicos (como el ESADE) que se basa en países sudamericanos. Por otra parte, estudios más recientes como los de la OCDE o Gabaldon en colaboración con la Universidad de Finlandia no pueden extrapolarse a España y mucho menos a la Comunidad de Madrid.
Por otra parte, el objetivo de la administración de facilitar la conciliación familiar y laboral es otra estrategia de desinformación para desviar la atención. Con ambas jornadas escolares el horario de permanencia en el centro es el mismo, de 9h a 16h (extensible con actividades extraescolares y acogida de la tarde). La conciliación debe hacerse desde el ámbito empresarial y no pasando por una reestructuración del ámbito educativo, en detrimento del bienestar del menor que es estar con sus figuras de apego en el hogar y no en el colegio.
Por último, creo que medidas que afecten tan contundentemente a familias y docentes deberían ser consensuadas y estudiadas con verdadero interés y concienzudamente. Escuchar al colectivo de docentes es esencial, escuchar las quejas de las familias también. La Consejería de Educación lleva décadas mirando en otra dirección, movida por intereses económicos y de otras índoles. Intereses ajenos a lo importante, que es el bienestar del alumnado.
Enviado por JMM el Mié, 06/11/2024 - 18:21 Enlace permanente
En desacuerdo con este proyecto
Quiero mostrar mi desacuerdo.
Primero me parece que el tema de la jornada escolar no debería mezclarse con el tema de la conversión de CEIPSO en los colegios con infraestructuras suficientes.
Con respecto a la jornada escolar creo que la única opción para aumentar la capacidad de elección de las familias es mediante la creación de una nueva normativa justa que regule de manera democrática la elección de la jornada escolar.
A día de hoy no existen estudios científicos sobre jornadas escolares que den resultados concluyentes acerca de qué tipo de jornada es más adecuada.
Por otra parte, en relación a la conciliación familiar y laboral con ambas jornadas escolares el horario de permanencia en el centro es el mismo, de 9h a 16h (extensible con actividades extraescolares y acogida de la tarde). La conciliación debe hacerse desde el ámbito empresarial.
Enviado por Elena Rodríguez Diez el Mié, 06/11/2024 - 19:25 Enlace permanente
CEIP Andrea Casamayor
Personalmente me encantaría que se pudiera establecer los cursos de 1° y 2° de la ESO en el CEIP Andrea Casamayor.
Las instalaciones son una maravilla y pueden dar cabida a ambos cursos y así los alumnos puedan sentirse más cómodos, dentro del centro que ya conocen y coger madurez antes el cambio que experimentarán al pasar al instituto.
Enviado por Elena Rodríguez Diez el Mié, 06/11/2024 - 19:26 Enlace permanente
CEIP Andrea Casamayor
Personalmente me encantaría que se pudiera establecer los cursos de 1° y 2° de la ESO en el CEIP Andrea Casamayor.
Las instalaciones son una maravilla y pueden dar cabida a ambos cursos y así los alumnos puedan sentirse más cómodos, dentro del centro que ya conocen y coger madurez antes del cambio que experimentarán al pasar al instituto.
Enviado por Apmora el Mié, 06/11/2024 - 20:07 Enlace permanente
1° y 2° ESO en CEIP
Estamos totalmente de acuerdo en que se imparta 1° y 2° de la ESO en los CEIP. Y aquellos que tenemos jornada continúa también podamos optar por esta modalidad en nuestro centro.
Enviado por Apmora el Mié, 06/11/2024 - 20:59 Enlace permanente
Ampliar con 1° y 2° ESO en CEIP
Estamos de acuerdo en qué el alumnado de 6° se quede cursando en el CEIP, 1° y 2° ESO. Votamos a favor de la medida y de qué sea posible que los CEIP con jornada continua también se acojan a esta modalidad.
Enviado por RF el Mié, 06/11/2024 - 23:13 Enlace permanente
A favor
Siempre me ha parecido un error que los alumnos dejasen el colegio a los 11 y 12 años para entrar en el instituto con adolescentes mucho mayores, en una etapa evolutiva muy diferente. Y si el horario es un impedimento que tengan el mismo que en el colegio.
En cuanto a la jornada partida, no me parece lo más adecuado que haya grupos de niños los que coman de 15:00 a 16:00 que es lo que pasa en muchos colegios. Más aún teniendo en cuenta que muchos han desayunado a las 7:30-8:00. Me parece mucho más razonable un horario de comida de 13:00 a 15:00 por una cuestión saludable. Que niños de 8, 9 y 10 años coman de 15:00 a 16:00 me parece un despropósito.
Enviado por Ibaez el Mié, 06/11/2024 - 23:42 Enlace permanente
Totalmente en contra de la jornada partida
Sobran los motivos. Tan solo hay que leer el resto de padres y madres que están exponiendo sus opiniones.
Enviado por David_GM el Jue, 07/11/2024 - 10:24 Enlace permanente
Libertad de elección REAL, por favor
Buenas.
La imposición de cualquier cosa es, en general, un error. Más aún cuando afecta a cuestiones tan elementales como la educación y la conciliación familiar. Yo estoy en contra de la jornada partida, por motivos ya ampliamente comentados en este foro, pero estoy aún más en contra de los argumentos falaces que se utilizan para fomentarla, y el colmo de la sinrazón es que se pretenda no ya fomentar, sino imponer. Entrando en detalles:
1.- Los supuestos estudios científicos que avalan la jornada partida en términos de rendimiento escolar no tienen un pase si se leen con un poco de rigor estadístico. Si no todos, me he leído la gran mayoría, y como matemático y estadístico me provoca vergüenza ajena que se utilicen casi como dogma de fe.
2.- Que haya familias que aún no se hayan dado cuenta de que los horarios de salida con comedor, y por tanto las posibilidades de conciliación, son los mismos en jornada partida que en jornada continua se puede entender. Lo que no se puede entender es que desde la consejería se utilice el argumento de la conciliación para posicionarse a favor de la partida, siendo, como es, falaz y tan fácilmente desmontable.
3.- También es comprensible que haya padres preocupados porque su situación personal no les permite estar en casa para la vuelta de sus hijos alumnos de ESO, y éstos tengan, con 12 años, que comer y pasar unas horas solos en casa. En ese sentido la conversión de CEIPs a CEIPSOs es justificable. Pero no la obligatoriedad de jornada partida para sus alumnos de ESO. Los CEIPs que se conviertan en CEIPSOs aumentarían los horarios de comedor y la cartera de extraescolares para incluir a los nuevos alumnos, de forma que, aún con jornada continua, éstos podrían permanecer en el colegio las mismas horas que si tuvieran jornada partida.
4.- En primaria los niños tienen 5 sesiones lectivas de 45 minutos y salen a las 16:00 en jornada partida. ¿A qué hora se pretende que salgan los alumnos de ESO, que tienen, en el mejor de los casos, tres días a la semana 6 sesiones y dos días 7 sesiones, todas de 55 minutos? ¿Dónde queda la conciliación de los propios alumnos, dónde sus horas de descanso?
5.- Si de verdad se tiene vocación de fomentar la libertad de elección debe cambiarse la normativa que regula el cambio de jornada para que sea más flexible y permita expresar verdaderamente la voluntad de las familias. Me parece justo mantener la condición de 2/3 de votos emitidos a favor del cambio para que éste se apruebe, al fin y al cabo es una medida de calado y requiere de un consenso mayoritario. Lo que debe eliminarse es la condición de participación de 2/3 del censo para que el resultado sea tenido en cuenta. Esta medida favorece a las familias que no quieren el cambio, puesto que en lugar de votar se quedan en casa para que haya una participación baja, y esta estrategia se promueve activamente por parte de los partidarios de mantener el horario que se tenga. Si se elimina esa condición se tendrá un recuento mucho más real y representativo, puesto que todo el que tenga una opinión votará, y paradójicamente, se alcanzarían participaciones superiores a esos 2/3 eliminando su obligatoriedad. Si es cierto que hay tantas familias en colegios con jornada continua que quieren el cambio a partida, ésta es la forma de lograrlo, ésta es la verdadera libertad de elección, la basada en la participación y la democracia. No la imposición.
Por tanto, les ruego que recapaciten con el tema de la jornada, por favor, que escuchen a los expertos (a los de verdad), a las familias y a la comunidad educativa en general, que no actúen por imposición y que cambien esa normativa que impide la expresión real de la voluntad de las familias.
Saludos,
David
Enviado por EVA_MGM el Jue, 07/11/2024 - 12:14 Enlace permanente
PORQUE PREFIERO LA JORNADA CONTINUA
Estoy totalmente de acuerdo en lo que se alega YO NO QUIERO JORNADA PARTIDA. En mi caso concreto recojo a mi hija a las 16.00h porque no llego antes, pero me cuesta lo mismo que si tuviese jornada partida: Tengo que pagar la comida de igual modo que si el horario fuese partido. Pero los padres que puedan recoger a sus hijos a las 14.00h se ahorra ese pago, mientras que con jornada partida a muchos no les da tiempo a recogerlos, llevarlos a casa, darles la comida y volverles a llevar al colegio y esto les obliga a dejarles a comer y realizar un gasto extra que muchos no pueden asumir y menos si tienes mas de 1 hijo.
Otros padres que salen antes de trabajar si la jornada es partida tienen que esperar en sus coches a que sus hijos salgan cuando podrían recogerles antes con la continua y irse a comer.
Aparte, yo no quiero que mi hija tenga que estudiar/atender por las tardes después de comerse un cocido, y dar matemáticas o hacer gimnasia por ejemplo. Si queremos jornadas continuas en los trabajos ¿Cómo no lo vamos a querer en los colegios también? Además de que después deberían seguir haciendo los deberes en casa sin tiempo en medio para ocio/descanso. Ahora con jornada continua el que se va a las 14.00h tiene tiempo de comer, descansar hacer los deberes y jugar.
Si ahora los institutos tienen jornada continua ¿Porqué los colegios van a tener que cambiarla a partida si incluyeran ESO? No tiene sentido ni justificación ninguna desde mi punto de vista..
En mi colegio muchísima gente votó para conseguir la jornada continua, alargamos los horarios electorales para que todos los padres que quisieran pudieran llegar de sus trabajos y votar, y eso quiere decir que la gente quiere JORNADA CONTINUA, no partida.
Es un chantaje al que la CAM nos somete porque saben que lógicamente todos queremos que niños que aun no están preparados para ir al instituto por madurez/edad queremos que sigan haciendo ESO en los CEIP.
Enviado por maeloc el Vie, 08/11/2024 - 16:11 Enlace permanente
Sobre jornada partida y continua e impartición de ESO en CEIP.
En primer lugar, el personal de la Comunidad de Madrid ha cometido un error, adjuntando en esta web dos documentos que nada tienen que ver con el asunto que tratamos aquí.
Los documentos correctos se pueden consultar en:
https://www.comunidad.madrid/transparencia/proyecto-decreto-que-se-regula-jornada-escolar-centros-docentes-infantil-y-primaria-asi-como
Centrándonos en el asunto, yo soy padre de dos alumnos de Primaria en un centro público que tiene jornada continua desde el presente curso 2024/2025. Todos los cursos se proponía el cambio de jornada partida a continua, y tradicionalmente no se aprobaba por falta de quórum (no votaban suficientes electores para que el resultado de la votación fuera válido). En la última votación, sin embargo, y gracias sobre todo a la posibilidad de voto telemático, sí salió adelante y se aprobó la jornada continua para cursos sucesivos.
La verdad es que estas votaciones siempre han estado rodeadas de un halo de esperpento que emanaba del propio Centro. A los profesores que aquí exponen sus opiniones se les ve un poco el plumero enumerando las virtudes que para los alumnos tiene la jornada continua, cuando los principales beneficiarios de dicha modalidad de jornada son los profesores. Insisten machaconamente en que las horas de trabajo del docente son las mismas, y no lo dudo, pero con jornada partida los docentes abandonan por la tarde el centro escolar a las 16 horas, y con jornada continua lo hacen a las 15 horas. Esto supone una diferencia apreciable, y no constato en este foro ningún docente que la señale.
En el caso del Centro donde estudian mis hijos, se animó hasta la extenuación a los padres de los alumnos a participar en la votación sobre cambio de jornada, por lo ya mencionado de que, para que la votación fuese válida, exigía la participación de un mínimo de dos tercios del censo electoral. El Centro hizo alusiones lacrimógenas a la importancia de la participación de los padres en el funcionamiento del Centro, a la necesidad de inculcar en nuestros hijos valores democráticos y de participación ciudadana, incluso facilitó a los electores que lo desearan un sobre prefranqueado para facilitar la emisión del voto por correo (y esto podría rozar la prevaricación, ya que la normativa no especifica que el Centro deba aportar un sobre ya franqueado utilizando para ello fondos del centro). Se llegó al extremo de organizar, coincidiendo con la jornada de votación, una “Jornada de Puertas Abiertas” para que los padres conocieran las instalaciones del Colegio. Durante dicha jornada de puertas abiertas, huelga decir que se exhortó a los padres a acudir en tropel a la mesa de votación.
Sin embargo, dudo mucho de que los profesores tengan interés en que, transcurrido el tiempo legalmente previsto, se repita el proceso para decidir, esta vez, si se pasa de jornada continua a partida. ¿Dónde quedarán entonces los valores democráticos, tan cacareados por el Centro para hacer lo posible y lo imposible para conseguir la jornada continua?
Sobre la implantación de primer y segundo cursos de ESO en CEIP, convirtiéndolos de esta manera en CEIPSO, a priori parece una buena idea considerándolo desde la perspectiva de un padre de alumno de quinto de Primaria y de alguien que estudió EGB, pero podría tener repercusiones negativas como una reducida oferta de asignaturas optativas, por ejemplo. Asimismo, la calidad de la enseñanza y la motivación del profesorado para impartir docencia de ESO en CEIPSO se podría resentir. Posiblemente las plazas de profesor ofertadas en CEIPSO no tuvieran demasiado atractivo para los profesores al tratarse de plazas itinerantes en dos centros distintos, por ejemplo, o a jornada parcial. Sé de lo que hablo, pues yo mismo he ejercido tres cursos como profesor interino en Institutos públicos de la Comunidad de Madrid, y era complicado que las plazas itinerantes o a jornada parcial se cubrieran, quedando de esta forma vacantes y con alumnos sin recibir docencia (por lo menos en estudios de la rama de Informática y Comunicaciones de Formación Profesional).
My two cents.
Enviado por cblanco4 el Vie, 08/11/2024 - 22:29 Enlace permanente
Jornada partida
No a la jornada partida. Estoy de acuerdo con que volver a la jornada partida es un atraso. Los alumnos no rinden igual por la tarde y además, dejan de tener vida de niños. No tienen que tener la jornada de los padres o incluso mayor. La jornada continua es más eficaz y les permite tiempo para más cosas además de tareas y extraescolares. Mi impresión es que las familias actuales se preocupan más de llenar de “todo” las vidas de sus hijos y menos de disfrutar de la familia. En muy pocos casos es cuestión de conciliación. (Además, la conciliación con jornada continua está también garantizada)
En cuanto a convertir los Ceip en Ceipso, no lo tengo claro del todo. Viví el cambio como madre y , es verdad que el miedo te inunda cuando ves que tu hijo de 11 años en mi caso, va al instituto con chicos y chicas de 18. La realidad es que no fue tan terrible, todos eran pequeños, no sólo mi hijo. Bien es cierto, que continuar en el mismo centro es más cómodo y atractivo para las familias. No sé cómo repercute en los centros.
Creo que, si no perjudica la organización y marcha de los centros, sería bueno tener 1º y 2º de la ESO en los centros, siempre y cuando se haga con cabeza, organización y contando con la opinión y experiencia de los docentes y no “a capón” , te toca y te toca, como han hecho con la implantación del 1º ciclo de infantil en algunos CEIP. Los alumnos son lo más importante, pero los docentes también, y tienen que trabajar sin trabas, sin imposiciones habladas en los despachos por gentes lejanas a la enseñanza, sin problemas añadidos a los propios de su trabajo.
Enviado por cblanco4 el Vie, 08/11/2024 - 22:29 Enlace permanente
Jornada partida
No a la jornada partida. Estoy de acuerdo con que volver a la jornada partida es un atraso. Los alumnos no rinden igual por la tarde y además, dejan de tener vida de niños. No tienen que tener la jornada de los padres o incluso mayor. La jornada continua es más eficaz y les permite tiempo para más cosas además de tareas y extraescolares. Mi impresión es que las familias actuales se preocupan más de llenar de “todo” las vidas de sus hijos y menos de disfrutar de la familia. En muy pocos casos es cuestión de conciliación. (Además, la conciliación con jornada continua está también garantizada)
En cuanto a convertir los Ceip en Ceipso, no lo tengo claro del todo. Viví el cambio como madre y , es verdad que el miedo te inunda cuando ves que tu hijo de 11 años en mi caso, va al instituto con chicos y chicas de 18. La realidad es que no fue tan terrible, todos eran pequeños, no sólo mi hijo. Bien es cierto, que continuar en el mismo centro es más cómodo y atractivo para las familias. No sé cómo repercute en los centros.
Creo que, si no perjudica la organización y marcha de los centros, sería bueno tener 1º y 2º de la ESO en los centros, siempre y cuando se haga con cabeza, organización y contando con la opinión y experiencia de los docentes y no “a capón” , te toca y te toca, como han hecho con la implantación del 1º ciclo de infantil en algunos CEIP. Los alumnos son lo más importante, pero los docentes también, y tienen que trabajar sin trabas, sin imposiciones habladas en los despachos por gentes lejanas a la enseñanza, sin problemas añadidos a los propios de su trabajo.
Enviado por cblanco4 el Vie, 08/11/2024 - 22:29 Enlace permanente
Jornada partida
No a la jornada partida. Estoy de acuerdo con que volver a la jornada partida es un atraso. Los alumnos no rinden igual por la tarde y además, dejan de tener vida de niños. No tienen que tener la jornada de los padres o incluso mayor. La jornada continua es más eficaz y les permite tiempo para más cosas además de tareas y extraescolares. Mi impresión es que las familias actuales se preocupan más de llenar de “todo” las vidas de sus hijos y menos de disfrutar de la familia. En muy pocos casos es cuestión de conciliación. (Además, la conciliación con jornada continua está también garantizada)
En cuanto a convertir los Ceip en Ceipso, no lo tengo claro del todo. Viví el cambio como madre y , es verdad que el miedo te inunda cuando ves que tu hijo de 11 años en mi caso, va al instituto con chicos y chicas de 18. La realidad es que no fue tan terrible, todos eran pequeños, no sólo mi hijo. Bien es cierto, que continuar en el mismo centro es más cómodo y atractivo para las familias. No sé cómo repercute en los centros.
Creo que, si no perjudica la organización y marcha de los centros, sería bueno tener 1º y 2º de la ESO en los centros, siempre y cuando se haga con cabeza, organización y contando con la opinión y experiencia de los docentes y no “a capón” , te toca y te toca, como han hecho con la implantación del 1º ciclo de infantil en algunos CEIP. Los alumnos son lo más importante, pero los docentes también, y tienen que trabajar sin trabas, sin imposiciones habladas en los despachos por gentes lejanas a la enseñanza, sin problemas añadidos a los propios de su trabajo.
Enviado por Jesús Y el Dom, 10/11/2024 - 10:55 Enlace permanente
Un proyecto contra la mayoría
Dejando al margen el tema de los CEIPSOs (que ya existían en Madrid sin esta normativa y que la CAM parece querer utilizar torticeramente para meter mano a la jornada continua), el tema de las jornadas escolares afecta principalmente a 3 colectivos: Profesorado, Padres y Alumnos.
El Profesorado ya se ha manifestado casi unánimemente a favor de la jornada continua. En el famoso Estudio ESADE de 2022 (https://www.esade.edu/ecpol/wp-content/uploads/2022/05/AAFF_ESP_EsadeEcP...), poco sospechoso de albergar simpatías hacia la continua y sobradamente refutado en sus conclusiones, se estima en un porcentaje superior al 90% el número de docentes madrileños que se postula a favor de la jornada continua escolar. Algunos críticos aseguran enojados que lo hacen por sus propios intereses, pero el dato es ese: más del 90%.
Los Padres también se han manifestado, al menos hasta ahora, merced a las votaciones que con periodicidad anual y si se dan las circunstancias adecuadas, se realizan en sus respectivos CEIPs. Y los resultados son claros: cada año se incorporan a jornada continua en la CAM entre 5 y 20 colegios, al punto de que en la actualidad casi el 75% de los CEIPs de la Comunidad de Madrid imparten jornada continua por expresa voluntad de las familias de los alumnos. No se conoce en nuestra región ningún caso de colegio en jornada continua que haya solicitado (no ya conseguido, solicitado) volver a la jornada partida.
Estas preferencias generalizadas de las familias hacia la jornada continua no son nuevas y la Comunidad de Madrid las conoce. Ya en 2018 la CAM publicaba en su Informe de Resultados del Estudio sobre el Grado de Satisfacción de las Familias (https://www.comunidad.madrid/noticias/2018/09/10/educacion-madrilena-ter...) una encuesta en la que a la pregunta de "Si pudiera elegir, ¿qué tipo de jornada escolar preferiría, continuada o partida?", el 66,7% de las familias encuestadas elegía la jornada partida. Se puede consultar. Desde entonces, este porcentaje ya ampliamente mayoritario ha seguido creciendo.
Los Alumnos no se sabe qué prefieren, porque su opinión, al ser menores, no cuenta políticamente ni se refleja estadísticamente, que no quiere decir que no la tengan. Sería interesante que la Consejería de Educación, de la misma manera que no le duelen prendas en pasar a los chavales el intrusivo test SOCIESCUELA, les pasara un cuestionario sobre qué jornada escolar prefieren. Al menos a los más mayores (5º y 6º de Primaria). Y publicaran los resultados, a ser posible sectorizados por colegio.
En resumen, una abrumadora mayoría del Profesorado y de las Familias madrileñas (los alumnos no se sabe, pero todos lo sospechamos) están en contra del espíritu de esta nueva normativa, que va en contra de los intereses y preferencias de los afectados, que nadie entiende ni ha pedido y que incluso está denunciada ante el Defensor del Pueblo antes de pasar siquiera por el BOCAM.
A algunos nos gustaría saber qué hay detrás de esta barbaridad objetivamente injustificable que apuesta por lo contrario de lo que la inmensa mayoría de la comunidad educativa prefiere.
Enviado por maeloc el Mar, 12/11/2024 - 14:09 Enlace permanente
Cito textualmente a Jesús Y
Cito textualmente a Jesús Y el Dom, 10/11/2024 - 10:55
https://participa.comunidad.madrid/comment/1995#comment-1995
“No se conoce en nuestra región ningún caso de colegio en jornada continua que haya solicitado (no ya conseguido, solicitado) volver a la jornada partida.”
Y yo digo: obvio. Para que se inicie el procedimiento de cambio de jornada (tanto si es de partida a continua como de continua a partida), la legislación que lleva vigente unos cuantos años estipula lo siguiente:
“Artículo 2 .- Procedimiento para solicitar el cambio de jornada escolar
La propuesta de cambio de jornada escolar será realizada por alguno de los miembros del Consejo Escolar del centro. El inicio del procedimiento deberá ser acordado por la mayoría absoluta de la totalidad de los miembros del Consejo Escolar, que incluya la mayoría absoluta de los representantes de los maestros, así como la mayoría absoluta de los representantes de los padres de alumnos. Los centros se abstendrán de proseguir con la tramitación de la propuesta, de no cumplirse todos estos requisitos.”
Es decir, que si los maestros no quieren, nunca se realizará votación para cambio de jornada. Y, en un centro que ya imparta jornada continua, nunca, en ninguno de los diecisiete universos paralelos que existen, los maestros tendrán voluntad de que se inicie el procedimiento de cambio de jornada continua a partida.
Fuente:
ORDEN 502/2013, de 25 de febrero, de la Consejería de Educación, Juventud y Deporte, por la que se regula el procedimiento a seguir para solicitar el cambio de jornada escolar en los centros públicos que imparten segundo ciclo de Educación Infantil y Educación Primaria en la Comunidad de Madrid.
https://gestiona.comunidad.madrid/wleg_pub/secure/normativas/contenidoNormativa.jsf?opcion=VerHtml&nmnorma=8111&cdestado=P&eli=true#no-back-button
Enviado por MMORA el Dom, 10/11/2024 - 12:50 Enlace permanente
JORNADA CONTINUA Y CEIPSO
En mi opinión podemos valorar la vuelta a los coles de los primeros cursos de la ESO, siempre y cuando se dote a esos centros de las medidas y recursos necesarios, algo que, por experiencia, no suele ocurrir.
En cuanto a la jornada continua, el debate no existe, es un debate ficticio creado por personas que nada saben de educación ni entienden de la organización de un centro educativo. La jornada continua debe extenderse y no limitarse.
Enviado por Maragu el Dom, 10/11/2024 - 20:24 Enlace permanente
Volver atrás
NO a la jornada partida. Quien la ha sufrido lo sabe. No es buena ni para niños ni para padres. Los niños porque no riden igual en las clase de tarde, se hacen soporíferas.
Los padres porque están prácticamente obligados a pagar comedor o se enfrentan a unos días trepidantes para recoger al niño, llevarlo a casa a comer y volver. Eso por no hablar de si están preparados o no los colegios y empresas de catering para un aumento de comensales.
Jornada partida es volver a algo que no funcionaba
En cambio, atrasar la entrada al instituto sí sería buena medida. Estoy segura de que entrar tan pronto al instituto es parte del problema del fracaso escolar.
Enviado por Asociación Plataforma Votación Escolar Justa PVEJ el Dom, 10/11/2024 - 22:43 Enlace permanente
Alegaciones Asociación Plataforma Votación Escolar Justa
Desde la Asociación Plataforma Votación Escolar Justa consideramos que toda decisión en el seno de la comunidad educativa debería ser consensuada por los principales afectados, que en este caso son el alumnado y sus familias y los docentes. Consideramos que un decreto unilateral no da voz a las familias que conforman la comunidad educativa. Vulnerando de este modo uno de los principios fundamentales de la constitución, la libertad de expresión. Y haciendo, con la prohibición de participación, que el sistema educativo público se tambalee. Estamos EN CONTRA de este Proyecto de Decreto por varias razones: 1. No existen estudios que demuestren que una jornada escolar es mejor que otra. Durante años venimos denunciando que el debate sobre las jornadas escolares está polarizado y deja de lado lo verdaderamente importante, que es el bienestar del alumnado. Estudios como el Caride de 2003 o incluso más recientes como el de la Universidad Complutense de Madrid, en 2017, dejan claro que no hay resultados concluyentes como para que la administración establezca por decreto una jornada partida en toda la comunidad, como es la intención de la Consejería de Educación. Claro que hay otros estudios más recientes, como el del ESADE, la OCDE o incluso el último de Gabaldón en colaboración con la Universidad de Finlandia. Ninguno de los resultados de esos estudios son extrapolables a España y mucho menos a la Comunidad de Madrid. En cuanto al ESADE quedó en relevancia que no se puede comparar la sociedad ni los proyectos educativos latinoamericanos con la población española. Con respecto a la OCDE y a otros estudios europeos es evidente que tampoco existe comparación. Ningún país europeo comparte con España ni la situación geográfica, ni el clima, ni la situación económica, cultural o social. Incluso dentro de una misma comunidad autónoma se dan diferencias a las que no se puede atender si no se deja elegir algo tan importante para las familias como la jornada escolar. Desde nuestra asociación llevamos años solicitando estudios realizados en la Comunidad de Madrid, estudios globales, interdisciplinares, que engloben la realidad de la comunidad educativa de nuestra comunidad autónoma. Que tenga en cuenta al alumnado con necesidades especiales y otros aspectos no recogidos en estudios anteriores. Creemos que la administración está siendo negligente en este punto y no está aprovechando la oportunidad de valorar la evolución de los colegios que han cambiado de jornada escolar estos últimos años, teniendo de esta forma una visión del cambio, de primera mano, de los equipos directivos de los centros, del colectivo de docentes y de las familias. La sociedad es cambiante, existen nuevos formatos de unidades familiares, nuevas alternativas laborales y avances tecnológicos que evidencian una necesidad imperiosa de tener datos precisos y actualizados que ayuden a que, desde las estructuras sociales, las administraciones, las políticas públicas y los servicios, se responda a estas nuevas demandas, diseñando soluciones efectivas y adaptadas a la realidad contemporánea de las familias y de la sociedad en general. Por otra parte, no nos parece adecuado que desde la Consejería de Educación se hable de estudios en los que basan su decisión y no nombre, con referencias bibliográficas, cuáles son esos estudios para que la ciudadanía tenga toda la información de cara a poder participar en esta consulta pública. 2. No es cierto que a día de hoy se vea reducida la alternativa de las familias madrileñas en la elección del centro educativo. Desde 2012 (y anteriormente, desde el inicio de la normativa para el cambio de jornada en 2005) hasta 2021 las familias de los colegios de la comunidad de Madrid han podido elegir la jornada escolar mediante votación. La Orden 502/2013 ha regulado los procesos de votación y en 2021, alrededor del 60% de los colegios de la Comunidad de Madrid tenían jornada continua, a pesar de que la orden no era justa y manipulaba la participación del censo al exigir que 2/3 del mismo votaran para validar los resultados. Tras décadas de quejas, en febrero de 2024 la Orden 121/2024 modificó la anterior orden y añadió la modalidad de voto telemático para facilitar la participación de las familias en las votaciones para el cambio de la jornada escolar. De 2021 al 2024, el porcentaje de colegios que votaron favorablemente para cambiar a la jornada continua subió al 75% aproximadamente. En 3 años, la subida de un 15% de colegios ha parecido a la Consejería un porcentaje inadmisible que impide la capacidad de elección de las familias madrileñas. Sin embargo, cuando durante los 9 años anteriores las familias no tenían más opción, en muchos casos, que elegir un colegio con jornada partida, la Consejería no se planteó que esa capacidad de elección estuviera mermada, es más, no escuchó de forma reiterada las protestas de familias y docentes que ponían de manifiesto que la Orden 502/2013 no solo no era justa, sino que bloqueaba los procesos de votación y manipulaba la participación de las familias. Creemos que la capacidad de elección de las familias no es que la administración instaure una jornada escolar a su conveniencia por decreto, sino que se haga una normativa para la regulación del cambio de jornada escolar que sea justa, tenga en cuenta de igual manera a todas las familias de la sociedad actual y que se impida la manipulación, como viene pasando con la actual. 3. No es cierto que el objetivo de este Proyecto de Decreto sea facilitar la conciliación de la vida laboral y familiar. Partimos de la base de que la conciliación laboral y familiar debe promoverse desde el ámbito empresarial y no desde el ámbito educativo. No podemos intentar modificar los centros escolares y sus horarios para que las familias puedan conciliar, porque entonces estamos dejando de lado el bienestar del alumnado que, sin ninguna duda, depende de pasar más tiempo con sus figuras de apego y no en el centro educativo. De igual modo, se tendría que defender la conciliación familiar de los docentes que también forman unidades familiares con menores a su cargo. Por otra parte, desde nuestra asociación llevamos años luchando para dar una información veraz sobre las diferentes jornadas escolares y su organización horaria. Porque no es cierto que con la jornada partida se concilie mejor que con la jornada continua, más bien al contrario al no permitir que las familias coman con sus hijos una vez acabado el horario laboral. Siendo, además, las familias con menos recursos las más afectadas, ya que tienen que hacer un desembolso adicional por el servicio de comedor que sería evitable con la jornada continua. No es lo mismo horario lectivo que horario de permanencia en el centro. El horario que el alumnado pasa en el centro escolar NO varía de una a otra jornada escolar, los menores están en ambos casos en el colegio de 9 h a 16 h, añadiendo a partir de ahí actividades extraescolares y de acogida de la tarde. La única diferencia entre las jornadas escolares es que varía la organización lectiva. Hay múltiples alternativas para fomentar la conciliación laboral y familiar: bajada de horas laborales, facilitar el acceso a las jornadas reducidas por cuidado de un menor en todos los colectivos laborales, aumentar a 14 años el máximo de edad del menor para poder acogerse a una jornada reducida, aumentar las modalidades de jornadas reducidas en horas o días… Todas y cada una de esas medidas deben darse desde el ámbito laboral. 4. La capacidad de elección de la jornada escolar debe ser democrática y facilitar la libertad de expresión y la participación de todas las familias en el ámbito escolar. Creemos firmemente que para que las familias puedan elegir la jornada escolar lo que hay que promover es una normativa justa, para ello creemos que los puntos esenciales que debería incluir, son los siguientes: ● Debería ser una normativa con lenguaje inclusivo en materia de género, usando palabras tales como: familias, alumnado, docentes, profesorado… en vez de padres, alumnos, maestros… ● Se debería facilitar la apertura de los procesos de votación en los Consejos Escolares, por lo que habría que valorar modificar la exigencia de la doble mayoría absoluta necesaria para la apertura del procedimiento (Artículo 2 de la actual normativa) ● Se debería especificar el horario mínimo y máximo de apertura de la mesa electoral en la modalidad de voto presencial. ● No es ni equitativo ni igualitario que todas las unidades familiares no tengan la misma participación de voto, por lo que se debería equiparar la participación de voto a todas las familias sean estas monoparentales, convencionales o numerosas. ● El listado de votantes de la modalidad telemática no debería hacerse público antes del escrutinio ya que se podría incurrir en fraude electoral al conocerse el quórum de votantes de parte del censo electoral antes de la jornada de votación presencial. ● Se debería clarificar la redacción del voto por correo para garantizar la confidencialidad del sentido del voto. Para evitar vacíos legales al respecto, se debería especificar si el sobre que proporciona el colegio debe estar o no franqueado. Se deberían además dar instrucciones escritas exactas de cómo proceder en esta modalidad de voto. ● Se debería promover la opción de modalidad de voto diferido para facilitar la participación de las familias. ● Se debería bajar el porcentaje de participación del censo a un 50+1, como en la mayoría de las votaciones autonómicas o estatales, para evitar la manipulación de los resultados electorales. ● Para finalizar el proceso de votación, el Consejo Escolar únicamente debería ratificar el resultado de la votación (Artículo 4 de la actual normativa). ● Debería ser una normativa que permita votar a la totalidad de colegios de la Comunidad de Madrid, sin tener en cuenta el tipo de jornada que tienen actualmente. ● Debería ser una normativa que no supedite el tipo de jornada escolar a la condición de ser o convertirse en CEIPSO. Creemos que una normativa justa debería respetar los resultados de cambio de jornada que han conseguido los centros democráticamente y que no debería obligar a los colegios con jornada continua (ya existentes) a cambiar a jornada partida para acogerse a la condición de CEIPSO, ya que de esta forma se está vulnerando el derecho de los votantes a disfrutar de los resultados de una votación previa. Por todo ello solicitamos, que el cambio de normativa para la regulación de la jornada escolar esté desvinculado de la normativa que se establezca para la regulación de los CEIPSO existentes o de nueva creación. Además rogamos encarecidamente a la administración que escuche a los docentes que imparten la ESO en los Centros de Educación Secundaria para estudiar detenidamente las consecuencias que un cambio de esta envergadura va a tener en el alumnado que se acoja a estas medidas. El punto de partida de cualquier normativa debería ser la veracidad, la transparencia, la neutralidad, la justicia, la igualdad… La precipitación con que se están llevando a cabo estas medidas no hacen sino pensar en intereses económicos y políticos de una índole totalmente ajena a lo que de verdad importa para conseguir una educación de calidad, que pasa invariablemente por el bienestar del alumnado y el respeto a los docentes. Asociación Plataforma Votación Escolar Justa PVEJ. Es más lo que nos une.
Enviado por Alina el Lun, 11/11/2024 - 09:10 Enlace permanente
Jornada partida NO, CEIPSO Si
La jornada continua en los colegios es votada en cada centro, si la mayoría de los colegios la han ido implantado esta claro que la mayoría de los padres y los niños la preferimos. Alguien se acuerda de lo que era una clase de matemáticas a las 3 pm en invierno, con lo calentito que se estaba en el cole, o una de educación física con la comida en la boca? Clases nulas, no rendias. A nivel de conciliación y de comodidad para los niños, la jornada partida tiene grandes inconvenientes: doble trayecto, cualquier padre que trabaje por buen horario que tenga, no puede recoger a sus hijos a las 12 h. y volverlos a llevar. Con la jornada continua alguno ya puede darle de comer en su casa y no tener que volver, y algunos más, recogerles antes aunque coman en el centro. Y seamos honestos, aunque coman algo más tarde, que porcentaje de padres ponen la comida a sus hijos a las 12 o 1 del mediodía en fin de semana? . Ese horario en España no es factible ni real. En todo caso, que gestionaran espacios para que los que tienen doble turno coman antes de las 3. Y además, no son ya las extraescolares, hay niños que necesitan terapias y apoyos a los que con la jornada partida llegan exhaustos y son imprescindibles para ellos.
Respecto del CEIPSO, totalmente de acuerdo. Los niños con 11-12 años no están preparados para ir al instituto, se fuerza su proceso madurativo. Muchos niños con 11 años vuelven a casa solos, se calientan la comida y están sin supervision hasta que los padres llegan de trabajar, rodeados de tecnologías y accesos a Internet casi imposibles de controlar. Esto no debía de haber sucedido nunca.
Quiero además pedir al gobierno de la comunidad de Madrid que deje de experimentar con nuestros hijos. Cuando mi hijo entró en la escuela, si no le llevabas a un colegio bilingue, no era buen cole, si no iban con ordenador en quinto de primaria, no era buen cole,... Ahora ya no se recomienda el bilinguismo, hay que atrasar las nuevas tecnologías todo lo que se pueda... A que están jugando, por favor? Ahora quieren implantar el CEIPSO solo en los colegios con jornada partida. Que pasa, que si tienen jornada continua no es malo ir al instituto con 11 - 12 años? Esto se llama manipulación, no están mirando por los niños ni por los padres.
Agradeciendo esta iniciativa de escucharnos, espero que tengan en cuenta la opinión. Gracias
Enviado por bv1 el Lun, 11/11/2024 - 16:20 Enlace permanente
POR QUÉ LA IMPOSICIÓN A UN TIPO DE JORNADA
Buenas tardes, no se entiende muy bien el por qué de imponer la jornada partida cuando está quedando claro en todos los comentarios que el horario de salida es el mismo en ambas jornadas, a las 16.00. Solo aquellos que puedan llevarse a sus hijos a comer junto con su familia saldrían a las 14.00. Solo cambia el horario de comedor. Son las mismas horas lectivas tanto para alumnos como para profesores, basta ya de seguir engañando a la gente diciendo que los niños salen antes, que el servicio de comedor peligra y las actividades extraescolares. Todos los colegios que llevan años con jornadas continuas están contentos y satisfechos y en ninguno ha dejado de existir ni el comedor ni las actividades extraescolares. Tampoco he oído a padres ni niños quejarse por la jornada continua a aquellos que la tienen, sin embargo si con la jornada partida.
De todas formas el tipo de jornada para cada familia le vendrá bien una u otra jornada, dependiendo de sus circunstancias, lo que no tiene ningún sentido es mezclar meter primero y segundo de la eso con el tipo de jornada, porque son dos cosas diferentes que no pueden ir en un mismo decreto.
Que nuestros hijos estén dos años más en el colegio podría ser algo favorable si hay las medidas adecuadas para poder hacerlo, porque es cierto que están pasando muy pequeños al instituto y les estamos haciendo mayores antes de tiempo y estarían más protegidos en el colegio a esa edad. Pero me parece lamentable que para hacer esto se obligue a un tipo de jornada con la que muchos no estamos de acuerdo.
Por lo que considero que se podría pensar en el cambio de mantener primero y segundo en los colegios si se estudia adecuadamente y se hace correctamente, pero totalmente en contra de imponer la jornada partida, diciendo barbaridades como que es para la conciliación familiar o para frenar el absentismo, si en ambas jornadas se sale a la misma hora. Solo los que pueden comer con sus hijos sería más beneficioso para poder conciliar. Trabajos con más conciliación horaria es lo que hace falta y más tiempo en casa para poder dedicar a nuestros hijos, que nos necesitan junto a ellos y acompañándoles en todas sus etapas.
Muchas gracias, y muy de acuerdo con la gran mayoría de opiniones que están en contra de implantar por obligación un tipo de jornada y que nada tiene que ver con que se amplíe primero y segundo en los colegios.
Un cordial saludo
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